Посыпется ли власть в Украине?

[DiKrantz]

вообще, если бы возмущённые Обамакарой ти-партийцы стали бы захватывать правительственные здания в Вашингтоне, то их быстро бы повязали и посадили на долгие годы в тюрьмы.Янукович здесь явно более мягок...

Янукович не прав. Сильно не прав. Народ хочет евро-интеграцию и так нахально забить на него нельзя.

За весь народ может не надо говорить?
Толпа на Майдане хоть и агрессивная, не показатель.

Показатель, показатель. Рейтинги же всякие тоже есть

Рейтинги есть всякие, это точно.

да и вообще если есть сомнения то такие вопросы нужно на референдум выносить

И тут я вас полностью поддерживаю.
Важно только, чтобы вопрос на референдуме стоял не об абстрактной "евроинтеграции", а о подписании конкретного соглашения с ЕС.

[Животнае]

Во первых не весь народ, а часть народа.

Даже в Донецке майдан собрался. Где вторая часть народа, почему хороводы с плакатами ПР не водит?

Хотя им некогда. В Днепропетровске эта лучшая часть народа под новым названием титушки избила 200 человек, собиравшихся в Киев на поддержку майдана.

[ekriv]

вообще, если бы возмущённые Обамакарой ти-партийцы стали бы захватывать правительственные здания в Вашингтоне, то их быстро бы повязали и посадили на долгие годы в тюрьмы.

Янукович здесь явно более мягок...

Янукович не прав. Сильно не прав. Народ хочет евро-интеграцию и так нахально забить на него нельзя. Любая кровь только ещё больше разозлит людей а всех подавить танками - это не Россия а Янукович не Путин. В Украине танки могут развернутся и поехать не в ту сторону.

А в Харькове вообще никаких демонстраций.
Народ не хочет:

Согласно данным WikiLeaks, которые приводит портал "Хвиля", этот список реформ - требований к Украине включает в себя такие:

1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.

2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.

3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.

4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.

5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.

6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.

7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.

8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.

9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.

10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

[VladimirF]

[Кстати, как только что признал сам Лех Валенса:

Мы сделали революцию, и до сих пор несем расходы. Мы разорвали отношения (с СССР – НБН) … и потеряли 70% экономики. Могло ли быть иначе?

http://nbnews.com.ua/ru/news/106253/

Янукович прав. Если бы он подписал это соглашение, то с Украиной случилось бы то же самое, что в своё время случилось с Польшей, а возможно и хуже.

[stenking]

вообще, если бы возмущённые Обамакарой ти-партийцы стали бы захватывать правительственные здания в Вашингтоне, то их быстро бы повязали и посадили на долгие годы в тюрьмы.

Янукович здесь явно более мягок...

Янукович не прав. Сильно не прав. Народ хочет евро-интеграцию и так нахально забить на него нельзя. Любая кровь только ещё больше разозлит людей а всех подавить танками - это не Россия а Янукович не Путин. В Украине танки могут развернутся и поехать не в ту сторону.

Во первых не весь народ, а часть народа. Во вторых эта часть сама не знает, что хочет ( вступить в ЕС видимо. Т.е. ещё и обманутая часть населения ) ). В третьих украинские майданы с палатками случаются довольно часто. Это особенность, национальный полит. колорит. И что теперь после каждого майдана менять законы и президентов.

Сегодня свидомые хотят кружевные трусики, а завтра сдадут Украину с потрохами и поставят базы и системы ПРО у себя. Собственно это и есть причина зачем дурят население Украины.

Фрукт, всё много проще - большенство не хочет Россию. Притом если запад не хочет никакой России то Восток конкретно не хочет Путина. Ну не милы вы им и ничего с этим поделать нельзя. А кружевные трусики это класс, в этом действительно вся Украина - ей уже насрать на великую страну и прочий шовенизм. Про Великих Укров уже тоже ничего не слышно - народ хочет новые трусики, работу и европу. Вот и вся действительность.

[Stanford Wannabe]

Если кому интересно - ...[moderated].

Смею напомнить вам правила форума:

4.3. а) Любая реклама на форуме может публиковаться только после согласованию с администрацией. Рекламой считается любое предложение что-то купить, заказать, приглашения куда-то сходить, в чём-то поучаствовать, публикация ссылок (за исключением ссылок на официальные документы) и т.п. Не имеет значения имеет ли публикующий рекламу от этого какую-то выгоду. Важен только факт рекламы.
viewtopic.php?f=4&t=163811

Нехай идут. А мы посмотрим по зомбоячику пару-другую убогих калек
Глядишь, может кто нибудь в кружевных трусиках придёт

[stenking]

вообще, если бы возмущённые Обамакарой ти-партийцы стали бы захватывать правительственные здания в Вашингтоне, то их быстро бы повязали и посадили на долгие годы в тюрьмы.

Янукович здесь явно более мягок...

Янукович не прав. Сильно не прав. Народ хочет евро-интеграцию и так нахально забить на него нельзя. Любая кровь только ещё больше разозлит людей а всех подавить танками - это не Россия а Янукович не Путин. В Украине танки могут развернутся и поехать не в ту сторону.

А в Харькове вообще никаких демонстраций.
Народ не хочет:

Согласно данным WikiLeaks, которые приводит портал "Хвиля", этот список реформ - требований к Украине включает в себя такие:

1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.

2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.

3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.

4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.

5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.

6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.

7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.

8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.

9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.

10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

Это нормальные рыночные требования для развития страны. Вы забыли наверное что говорите с человеком который платить 2.50 за проезд и по 300 в месяц за газ и это как бы считается дешево. Я не хочу спорить по каждому пункту но вроде они все направлены на то что бы у страны оставалось больше денег на развитие и стабилизацию а расходов было меньше. Что поделать - когда страна на гране дефолта то нужно резать социалку, да.

[Frukt]

вообще, если бы возмущённые Обамакарой ти-партийцы стали бы захватывать правительственные здания в Вашингтоне, то их быстро бы повязали и посадили на долгие годы в тюрьмы.

Янукович здесь явно более мягок...

Янукович не прав. Сильно не прав. Народ хочет евро-интеграцию и так нахально забить на него нельзя. Любая кровь только ещё больше разозлит людей а всех подавить танками - это не Россия а Янукович не Путин. В Украине танки могут развернутся и поехать не в ту сторону.

Во первых не весь народ, а часть народа. Во вторых эта часть сама не знает, что хочет ( вступить в ЕС видимо. Т.е. ещё и обманутая часть населения ) ). В третьих украинские майданы с палатками случаются довольно часто. Это особенность, национальный полит. колорит. И что теперь после каждого майдана менять законы и президентов.

Сегодня свидомые хотят кружевные трусики, а завтра сдадут Украину с потрохами и поставят базы и системы ПРО у себя. Собственно это и есть причина зачем дурят население Украины.

Фрукт, всё много проще - большенство не хочет Россию. Притом если запад не хочет никакой России то Восток конкретно не хочет Путина. Ну не милы вы им и ничего с этим поделать нельзя.

Да, я в курсе, что на майдане всегда виновата Россия, а ЕС и США украинские благодетели.
Кстати, вас никто и не зовет в Россию. Украина тут плакалась еа весь мир, что конфеты её не пускают на российский рынок, но это капля в море, надеюсь хоть это понимаете.

А по поводу

А кружевные трусики это класс, в этом действительно вся Украина - ей уже насрать на великую страну и прочий шовенизм. Про Великих Укров уже тоже ничего не слышно - народ хочет новые трусики, работу и европу. Вот и вся действительность.

Пожалуй соглашусь с вами. Обманутый бесконечными майданами и обещаниями народ, которому похоже уже все равно...Не смог самостоятельно существовать как гос-во.

[Животнае]

А в Харькове вообще никаких демонстраций.
Народ не хочет

В Днепре тоже запретили.

Зато как Запорожье развернулось. Кричат "Слава Украине, Героям слава". Даже я не ожидал.

[Животнае]

Кстати, вас никто и не зовет в Россию.

Дык и Россия не вы, а Путин. Он зовет и очень активно. Выкладывали уже

[Gross]

Если кому интересно - в воскресенье 8-го народ собирается у посольства Украины в СФ.

Смею напомнить вам правила форума:

4.3. а) Любая реклама на форуме может публиковаться только после согласованию с администрацией. Рекламой считается любое предложение что-то купить, заказать, приглашения куда-то сходить, в чём-то поучаствовать, публикация ссылок (за исключением ссылок на официальные документы) и т.п. Не имеет значения имеет ли публикующий рекламу от этого какую-то выгоду. Важен только факт рекламы.
viewtopic.php?f=4&t=163811

Нехай идут. А мы посмотрим по зомбоячику пару-другую убогих калек
Глядишь, может кто нибудь в кружевных трусиках придёт

Самое сложное в этой жизни - зад от дивана оторвать и взгляд от зомбоящика. не каждому дано, тут вы правы


А вообще умиляют приветовские пикейные жилеты и троли

[Frukt]

Кстати, вас никто и не зовет в Россию.

Дык и Россия не вы, а Путин. Он зовет и очень активно.

Я не слышал, что бы Путин звал Украину вступить в состав России. И нет у него таких прав. Не выдумывайте.

Кстати, если Украина потеряет свое независимое гос-во и там будет хаос и междуусобица, то это уже другой разговор. Безусловно Россия, имеет свои стратегические интересы в этом регионе. И возможны разные сценарии развития событий.

[Aligator]

Янукович прав. Если бы он подписал это соглашение, то с Украиной случилось бы то же самое, что в своё время случилось с Польшей, а возможно и хуже.

Янукович - это просто пешка в игре штатов. А штатам важно, собственно, не дать сблизиться Украине с Россией, дабы не допустить укрепления положения России в регионе. Янукович в любом случае им нафиг не сдался и рассматривался лишь как временный вариант. Это как игра в крестики нолики - куда бы ты свой нолик не поставил, все равно противник выиграет в следующей партии. Так вот, если бы он подписал договор, цены на все пошли бы вверх и его бы просто обвинили в том, что он плохой президент, все украли и т.д. Ну а если не подписал - то сами видите, что получилось. В любом случае, дни Януковича сочтены, его ждет либо полит. убежище в России, либо тюрьма в Украине. Более интересно будет посмотреть на вторую серию оранжевого карнавала (первая была в 2004) и как они власть будут делить. Компашка там ещё та собралась - полуфашисты, просто фанатики евроинеграции и ненавистники России, ну и Кличко, программа которого вообще не ясна, но, думаю, его первого же и кинут. Да и Путин им на мозоли больные опять начнет наступать, а Европа-то денег все равно не даст, так что будет очень интересно понаблюдать за этим "развитием" (которое, скорее всего, будет сосоять в рассказах о том, как все разворовала предыдущая власть и поэтому все плохо, а также, политических репрессиях против бывшей власти).

[Животнае]

Я не слышал, что бы Путин звал Украину вступить в состав России. И нет у него таких прав. Не выдумывайте.

Награда за "возврат в единое экономическое пространство с Россией" - это что по-вашему?
Конечно, никто не призывает сломать границы прямо сейчас, но это основная геополитическая стратегия Путина на долгосрочный период. Он строит империю, а не хрен валяет, как вы тут все, а без Украины путинская империя ущербна.

А вы можете тут поскандировать Украины нам не нада... Услышит ли кто в Кремле?

[Fortinbras]

]

Фрукт, всё много проще - большенство не хочет Россию. Притом если запад не хочет никакой России то Восток конкретно не хочет Путина. Ну не милы вы им и ничего с этим поделать нельзя.

Ну это большинство проголосует за тех, кто хочет в Европу на следущих выборах. ( непонятно почему не проголосовало на предыдущих). И победители торжественно подпишут это торговое соглашение с ЕС.

В чём проблемы, зачем стулья-то ломать, если кто отрицает, что Александр Македонский был великим полководцем.

Надо же соблюдать демократические процедуры, коии гораздо важней всех сиюминутных вопросов.