У бегемота нету талии.

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by Uzito »

Hamster wrote:Если бы уменьшить поедаемое на 430 калорий в день было легко, в мире не было бы толстых людей и диеты имели бы близкую к 100% вероятность успешного похудения, а не 10%.
Кто хочет - уменьшает без проблем, кто не хочет - ищет голимые отмазки и продолжает дуть колу с чипсами.
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: У бегемота нету талии.

Post by olley »

Uzito wrote: Откуда 1500?
Из общего расхода :pain1:
Уменьшить поедаемое гораздо проще
Смиялсо.
Проще, если есть откуда уменьшать.
olley
Lapafromrussia
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 31 Aug 2008 05:26
Location: CA

Re: У бегемота нету талии.

Post by Lapafromrussia »

я уже писала где-то, что у меня был неудачный опыт похкдения с кардио (хотьба, велосипед, классы стэпа... в общей сложности 4 часа\день), сжигала калорий больше чем потребляла за день. Заработала только проблемы с тазобедренным суставом и нисколько не похудела, вес просто встал. Сейчас 40 минут пробежка в качестве разминки и 30 минут гантели +преобладание белковой пищи... организм отреагировал мгновенно
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: У бегемота нету талии.

Post by olley »

Lapafromrussia wrote: 30 минут гантели +преобладание белковой пищи...
Думаете, что мне стоит попробовать что-нибудь с гантелями сообразить и белка добавить в рацион? :upset:
olley
Lapafromrussia
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 31 Aug 2008 05:26
Location: CA

Re: У бегемота нету талии.

Post by Lapafromrussia »

olley wrote:
Lapafromrussia wrote: 30 минут гантели +преобладание белковой пищи...
Думаете, что мне стоит попробовать что-нибудь с гантелями сообразить и белка добавить в рацион? :upset:
А что вы совета какого то ждёте? Здесь каждый описывает свой опыт, или нет?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: У бегемота нету талии.

Post by Aligator »

dot wrote:Subject change :)

Ребята, хочу спросить - почему в этом топике (да и вообще в разделе фитнесс) частенько проскальзывает такое, что надо делать более короткую, но более интенсивную тренировку? Ну, т.е. вместо часовой прогулки на 4 мили лучше эти мили пробежать за 30 минут? Опять же было на 30-какой-то странице про плавание, что это не самый эффективный вид сжигания калорий... Это от того, что мы пытаемся экономить время, или есть какое-то еще обяснение из серии "лучше меньше, но лучше", ну, типа там, вместо часовой прогулки лучше один раз поднять 500 кил? :)

Второй вопрос и опять subject change :) Я смотрю, что многие делают сначала силовые, и только после них - кардио. Почему выбрана именно такая последовательность? Спрашиваю потому что я делаю наоборот - сначала кардио, потом силовые, может я категорически неправа?
Кардио почти бесполезно, диета решает.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: У бегемота нету талии.

Post by Stanford Wannabe »

Aligator wrote:Кардио почти бесполезно, диета решает.
Я бы не стал сбрасывать со счетов кардио. Оно не только калории сжигает, но и вообще очень полезно.
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: У бегемота нету талии.

Post by olley »

Lapafromrussia wrote: А что вы совета какого то ждёте?
В принципе, да. Посматриваю на новые рекомендации. Потому как мой прогресс замедлился до черепашьей скорости и это несколько огорчает.
olley
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: У бегемота нету талии.

Post by Hamster »

Aligator wrote:
dot wrote:Subject change :)

Ребята, хочу спросить - почему в этом топике (да и вообще в разделе фитнесс) частенько проскальзывает такое, что надо делать более короткую, но более интенсивную тренировку? Ну, т.е. вместо часовой прогулки на 4 мили лучше эти мили пробежать за 30 минут? Опять же было на 30-какой-то странице про плавание, что это не самый эффективный вид сжигания калорий... Это от того, что мы пытаемся экономить время, или есть какое-то еще обяснение из серии "лучше меньше, но лучше", ну, типа там, вместо часовой прогулки лучше один раз поднять 500 кил? :)

Второй вопрос и опять subject change :) Я смотрю, что многие делают сначала силовые, и только после них - кардио. Почему выбрана именно такая последовательность? Спрашиваю потому что я делаю наоборот - сначала кардио, потом силовые, может я категорически неправа?
Кардио почти бесполезно, диета решает.
Чтобы сбросить вес - нужна диета. (Кардио не мешает, но контроль за калориями нужен в любом случае.) Чтобы его обратно не набрать - нужно кардио. Я тут уже писал, что есть оценки - для человека, который раньше был obese и сумел похудеть до здорового веса, нужно минимум 2000 калорий в неделю кардио, чтобы снова не растолстеть.
Протоукр
User avatar
oscar
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 19 Oct 2006 02:40
Location: Какнада

Re: У бегемота нету талии.

Post by oscar »

olley wrote:Вижу, что в целом вывод такой же, что и всегда: лучше всего жир используется для энергии при 65%VO2max на длительной умеренной тренировке. А вот как вы вывели цифру 30гр/час не понятно. Поделитесь арифметикой.
Здесь уже несколько человек подтвердили про 30 гр, если недостаточно, то могу в закладках поискать.
А вот формула для расчета истраченных ККал =(0,2xЧСС—11,3)/2 х время в мин (ККАЛ – расход килокалорий в минуту, ЧСС - частота сердечных сокращений (пульс).
Затем нужно взять 70% от этого результата для расчета жира, если бег был при 65%VO2max
Гармонично развитый человек - это человек одинаково развитый физически, умственно и нравственно.
Коротко - дрищ, дурак и подонок.
User avatar
oscar
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 19 Oct 2006 02:40
Location: Какнада

Re: У бегемота нету талии.

Post by oscar »

Stanford Wannabe wrote:
Aligator wrote:Кардио почти бесполезно, диета решает.
Я бы не стал сбрасывать со счетов кардио. Оно не только калории сжигает, но и вообще очень полезно.
Я понимаю для сжиросжигания, если времени не жалко, а сокращать диету не хочешь, или по необходимости (работа у вас типа почтальона письма разносить). В чем польза, а польза-то в чем (по сравнению с фитнесом)?
Гармонично развитый человек - это человек одинаково развитый физически, умственно и нравственно.
Коротко - дрищ, дурак и подонок.
User avatar
oscar
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 19 Oct 2006 02:40
Location: Какнада

Re: У бегемота нету талии.

Post by oscar »

Lapafromrussia wrote:я уже писала где-то, что у меня был неудачный опыт похкдения с кардио (хотьба, велосипед, классы стэпа... в общей сложности 4 часа\день), сжигала калорий больше чем потребляла за день. Заработала только проблемы с тазобедренным суставом и нисколько не похудела, вес просто встал. Сейчас 40 минут пробежка в качестве разминки и 30 минут гантели +преобладание белковой пищи... организм отреагировал мгновенно
А вот и "польза", а мышцы практически не растут. Еще очень важный момент - что тренируем, то получаем и развиваем. При аэробной нагрузке мы тренируем эренгетическую систему по окислению жиров. В состоянии отдыха жир и компенсируется и суперкомпенсируется при достаточности потребляемых калорий.
Гармонично развитый человек - это человек одинаково развитый физически, умственно и нравственно.
Коротко - дрищ, дурак и подонок.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: У бегемота нету талии.

Post by mudi »

olley wrote:Можете легко уменьшить свою диету на 1500 в день? Я - вряд ли.
Мне как-то даже тяжело представить, сколько нужно в день есть, чтобы сжигать кардио 1500 калорий и при этом не терять вес. Из моих экспериментов с набором/сбросом веса (+20 lbs за полгода и потом -30 lbs за следующие полгода): при наборе веса в самом конце ел 3500 калорий в день, силовые через день, никакого кардио и то последний месяц вес практически не рос.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: У бегемота нету талии.

Post by Komissar »

Aligator wrote: Кардио почти бесполезно, диета решает.
Уважаемое Земноводное,

насчет диеты, не могли бы Вы прокомментировать в топик:

viewtopic.php?f=10&t=185942

с уважением,
Изя, полковник.
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: У бегемота нету талии.

Post by olley »

mudi wrote:
olley wrote:Можете легко уменьшить свою диету на 1500 в день? Я - вряд ли.
Мне как-то даже тяжело представить, сколько нужно в день есть, чтобы сжигать кардио 1500 калорий и при этом не терять вес.
Типичное меню на день:

Обед (после тренировки):
130г индейки
1 палочка сыра (string cheese)
Кофе со сливками (без сахара конечно же)

Ужин (после тренировки):
Стакан яиц (2целых остальное - белки) жареных на кокосовом масле.
Иногда жарю со 130г индейки, половиной луковицы и посыпаю тертым сыром
Фунт (иногда меньше) 2% творога со сливками (50г).
Если это день силовой тренировки, то варю 1 чашку (сухой объем) овсянки

Раза два в неделю (или реже) ем салаты с оливковым маслом, но обычно лень готовить.
Cheat-day - пицца или поход в ресторан.

Промежуточных перекусов не имею.

Я не то, чтобы не теряю вес. Но таки двухчасовое кардио я не с потолка взял, а приходилось добавлять постепенно, когда прогресс останавливался. Начинал с 3+3 мили + качалка. Если просто 3 мили, то сало прет вверх.
olley
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: У бегемота нету талии.

Post by dot »

Hamster wrote:
Чтобы сбросить вес - нужна диета. (Кардио не мешает, но контроль за калориями нужен в любом случае.) Чтобы его обратно не набрать - нужно кардио. Я тут уже писал, что есть оценки - для человека, который раньше был obese и сумел похудеть до здорового веса, нужно минимум 2000 калорий в неделю кардио, чтобы снова не растолстеть.
Мне кажется - вы правы насчет кардио, и не только с точки зрения "не растолстеть" но и в более широком смысле: больше кардио - залог более стройной фигуры. Интересно что в прошлой жизни, без машины, эти 2К в неделю(если не больше) наверняка делались сами собой, а тут они роскошь практически - у меня, например, не получается бывать в джиме больше 2 раз в неделю.

С диетой тоже все понятно: правильные пишевые привычки - наше все. :-)
,,, ^. .^ ,,,
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: У бегемота нету талии.

Post by Hamster »

dot wrote:Интересно что в прошлой жизни, без машины, эти 2К в неделю(если не больше) наверняка делались сами собой, а тут они роскошь практически - у меня, например, не получается бывать в джиме больше 2 раз в неделю.
Не знаю насчет жизни "без машины", но про первобытных людей пишут, что у них физических нагрузок, в т.ч. кардио, выходило порядка 7К в неделю.
Протоукр
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24508
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: У бегемота нету талии.

Post by Айва »

Aligator wrote:Кардио почти бесполезно, диета решает.
Может, тогда, прокомментируете такой феномен: мой муж не то чтобы не соблюдает диету, а ест преимущественно JUNK (burgers with fries, pizza, fried chicken). При этом кардио у него бешенное (сильно увлечён тайским боксом И, понятное дело, бег, скакалка И проч.- неотъемлемая часть conditioning). Жира у него на теле очень мало, есть И кубики, И венозность.
Hamster wrote:Чтобы сбросить вес - нужна диета...Чтобы его обратно не набрать - нужно кардио.
А вот с этим, пожалуй, соглашусь!
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by Uzito »

Айва wrote:Может, тогда, прокомментируете такой феномен: мой муж не то чтобы не соблюдает диету, а ест преимущественно JUNK (burgers with fries, pizza, fried chicken). При этом кардио у него бешенное (сильно увлечён тайским боксом И, понятное дело, бег, скакалка И проч.- неотъемлемая часть conditioning). Жира у него на теле очень мало, есть И кубики, И венозность.
У некоторых генетически одаренных людей "быстрый метаболизм" (достались от родителей исключительно здоровые митохондрии, более активные/многочисленные рецепторы гормонов и т.д.) - они могут есть что угодно и сжигать избыток энергии простым повышением температуры тела. Но с возрастом даже эта одаренность может прекратить забарывать плохую диету и как тогда может случиться ситуация "у танка отвалилась башня".
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6584
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: У бегемота нету талии.

Post by КатяС »

oscar wrote:
А вот и "польза", а мышцы практически не растут. Еще очень важный момент - что тренируем, то получаем и развиваем. При аэробной нагрузке мы тренируем эренгетическую систему по окислению жиров. В состоянии отдыха жир и компенсируется и суперкомпенсируется при достаточности потребляемых калорий.
Ну только не надо этих ужасов, а то я сейчас начну искать о травмах наших бодибилдеров, они тоже жалуются. У меня за плечами много марафонов, в этом гожу еще и триатлоны, включая дистанции хав айронмен и все это без единой травмы.

Травмы возможны абсолютно в любом виде спорта, в активном кардио их ни больше, ни меньше. Если нет каких-то застарелых травм, то, при наличии головы и медленного (очень медленного) увеличения нагрузки бегать по 8-10км для фитнеса сможет абсолютно любой здоровый человек.
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24508
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: У бегемота нету талии.

Post by Айва »

Uzito wrote:
Айва wrote:Может, тогда, прокомментируете такой феномен: мой муж не то чтобы не соблюдает диету, а ест преимущественно JUNK (burgers with fries, pizza, fried chicken). При этом кардио у него бешенное (сильно увлечён тайским боксом И, понятное дело, бег, скакалка И проч.- неотъемлемая часть conditioning). Жира у него на теле очень мало, есть И кубики, И венозность.
У некоторых генетически одаренных людей "быстрый метаболизм" (достались от родителей исключительно здоровые митохондрии, более активные/многочисленные рецепторы гормонов и т.д.) - они могут есть что угодно и сжигать избыток энергии простым повышением температуры тела. Но с возрастом даже эта одаренность может прекратить забарывать плохую диету и как тогда может случиться ситуация "у танка отвалилась башня".
Кстати да, тело у него всегда горячее И круглый год спит под простынкой, даже когда я рядом в пижаме под пуховым одеялом...
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by Uzito »

olley wrote: Типичное меню на день:

Обед (после тренировки):
130г индейки
1 палочка сыра (string cheese)
Кофе со сливками (без сахара конечно же)

Ужин (после тренировки):
Стакан яиц (2целых остальное - белки) жареных на кокосовом масле.
Иногда жарю со 130г индейки, половиной луковицы и посыпаю тертым сыром
Фунт (иногда меньше) 2% творога со сливками (50г).
по моим подсчётам 1650-1700 калорий, 5 важных нутриентов 200%+ RDA, но большинство сильно ниже - медь, марганец, магний, цинк, витамины А, Е, К и т.д. То есть в долговременной перспективе такая диета + физические нагрузки ни к чему хорошему не приведут и салаты два раза в неделю эту ситуацию не исправят.

Скорее всего Вы вашими cheat-days ломаете весь недельный прогресс. Рекомендую пересмотреть диету на более nutritional (есть рыбу вместо индюшки, включить в рацион organ meats типа говяжьей печенки, сердца, есть больше овощей) и исключить cheat days.

Что показывает keto stick? Возможно Ваши "1g protein per pound of lean body mass" приводят к конверсии избытка белка в глюкозу и подрывает сжигание жира. Можно попробовать немного уменьшить белок до 100-120 граммов в день.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: У бегемота нету талии.

Post by bulochka »

КатяС wrote: Если нет каких-то застарелых травм, то, при наличии головы и медленного (очень медленного) увеличения нагрузки бегать по 8-10км для фитнеса сможет абсолютно любой здоровый человек.
Это точно.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10713
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: У бегемота нету талии.

Post by kuz »

bulochka wrote:
КатяС wrote: Если нет каких-то застарелых травм, то, при наличии головы и медленного (очень медленного) увеличения нагрузки бегать по 8-10км для фитнеса сможет абсолютно любой здоровый человек.
Это точно.
у меня отрицательный опыт, к сожалению. 12 лет назад у меня был ACL reconstruction, потом я стала бегать в среднем 4 мили 5 раз в неделю, не было никаких проблем или неприятных ощущений, И тоже думала, как Вы, а в этом году повредила миниск на том же колене. Может это И совпадение, но сомневаюсь :(
Доцтор говорит, что ACL в отличной форме, теперь вот миниск в плохой - только что была очередная операция - опять не могу согнуть колено, ходить больно. честно говоря, не думаю, что вернусь к бегу - все таки очень большой impact ну колени.
Я всегда считала себя здоровым человеком, но вот видимо, колени не очень
I just closed my eyes and swung
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: У бегемота нету талии.

Post by dot »

Uzito wrote: keto stick?
Где их берут? В Валлгринсе? Надо ли просить доктора чтобы дал рецепт? А то у нас по-моему только тайленом-мотрин, кортизоловые мази и йод без рецепта.
,,, ^. .^ ,,,

Return to “Фитнес”