дорогА жизнь в калифорнии?

Azzi · Post by **Azzi** » 17 Mar 2000 05:18

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Master:
[b:5fd958cc3e]Когда мы приехали, то жили крайне небогато и первые два года (втроем) тратили на еду 250-270 в месяц, питаясь лучше и разнообразне, чем в Москве. Жена у тебя пока будет без работы. Вот она-то и будет по разным магазинам ходить, купоны реализовывать, сэйлы искать.
...
В смысле выживания на скромную зарплату есть смысл с беженцами пообщаться. Многие живут семьей на вдвое меньшие деньги. Просто надо знать как. "Толстосумы" этому не научат.
Так что, не так страшен черт как его малюют.[/b:5fd958cc3e]<HR></BLOCKQUOTE>
Золотые слова, Мастер! Можно ли прожить на $40-50К? Просто смешно, спросите как тут живут аспирантские семьи по 2-3 человека на 17-20K [img:5fd958cc3e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5fd958cc3e] Хотя, это уже скорее выживание, а не жизнь [img:5fd958cc3e]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:5fd958cc3e]
Всё познаётся в сравнении. Так, я бы сейчас с удовольствием сделал ноги со своей J1 на H1 даже на зарплату 35-40K. Разница становиться даже более заметной, если принимать во внимание, что я сейчас не имею никаких benefits от университеа и сам плачу страховку и пр.
По жилью, есть ещё Apartmets Guide Online

[This message has been edited by Azzi (edited 16-03-2000).]

Nataly · Post by **Nataly** » 17 Mar 2000 09:05

SergeyV,

А кто сказал, что легко, начинать жить заново всегда трудно? Ну и что? Зачем человека пугать, постепенно все наладится, ну да, конечно 45-50К не бог весть какие деньги, но ведь это старт. Поправьте меня, если я не права, но с чего-то надо начинать, никто и ничего не принесет никому на блюдичке с этоь самоь голубоь коемочкоь... Т.е. если у вас в России была квартира и машина, то Вы были полностью довольны жизнью? Может, конечно, я какая-то ненормальная, но в Норвегии, например, у меня был уровень жизни выше, чем тут сеьчас, была очень хорошая зарплата, да и перспективы были неплохие ... ну и что... Неужели надо делать своь выбор исключительно базируясь на материальноь стороне дела в конкретныь момент времени?

mrblack,
Не все так страшно, не волнуься. Нормальные это деньги на старт [img:5d0149037f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5d0149037f] Ничего страшного не вижу, хватит на жизнь и тебе и семье, а потом зарплату поднимут, не понравится так сделаеш трансфер.
Удачи! [img:5d0149037f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5d0149037f]

------------------
Nataly

BoB · Post by **BoB** » 19 Mar 2000 22:32

а на сколько дорого жизнь в San Diego на что стоит надеиться первое время и какую минимальную сумму стоит добыть и перетащить с собой что бы выжить в одиночку?

Dariya · Post by **Dariya** » 20 Mar 2000 11:01

Все, не выдержала! Хотя старалась избегать конкретных цифр. Аззи,если честно, то я даже не понимаю почему и про аспирантский доход в 17000-20000 на 2-ух человек идет речь как о выживании? А не то, что про 40К?! Возможно в Калифорнии это и так, но речь вроде и о других штатах идет. Мои дети живут как раз на такой доход, примерно 20000-25000(с летней работой) в год и я должна сказать, вполне нормально живут, а не выживают.(А в Москве, как здесь уже многие поняли они, привыкли жить совсем даже не плохо). Вот уж на что они не жалуются никогда - это на нехватку денег! Хотя заработать стараются, конечно, всегда, когда есть НОРМАЛЬНАЯ ( а не что попало) возможность. В общем, в месяц где-то около 2000 получается, как я понимаю. 1400-1500 стипендия,(налоги, кстати с нее тоже платят - 15%) остальное зарабатывают дополнительно - сын берет дополнительные проекты и квалифицированное репититорство, невестка репититорство по-проще. 500 кв-ра, 250 мед страховка, 350 примерно питание. Остается 900! Машина жрет очень много. Бензин естественно(ездят они очень много) и часто какие-нибудь ремонты. [img:02369d1c35]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:02369d1c35] Не могу примерно оценить, около 150 наверно. Телефон - 100 в месяц, точно платят. В общем все-равно остается-то 600. Так им хватает и на развлечения вроде, и в кафе ходят,и в кино, и отдыхать они ездят и в отелях останавливаются. Единственное, чем мы им помогаем сейчас, когда они приезжают в Москву, оплачиваем дорогу, причем они всегда сначала собираются это сделать сами. И планируют свой приезд совершенно независимо.
Да, конечно, мы (совместно с родителями невестки) дали им деньги, когда они уезжали.
Но я так понимаю, что и вновь приезжающие тысяч-то по 5 с собой везут. Им же тоже надо было абсолютно все покупать - квартира-то пустая, практически. Дали деньги на покупку подержанной машины, но обслуживание и страховка это же уже все они сами. А в самом-то начале кроме стипендии вообще почти никаких заработков не было. Т.е я тоже не очень понимаю серьезные опасения перед НАЧАЛЬНОЙ зарплатой в 40К... Возможно, с маленькими детьми все получается существенно дороже. Возможно Калифорния - это очень большие отличия. (Я говорила, что в НЙ ехать не советовали моим - не прожить говорили вдвоем на стипендию). Но я часто не только про Калифорнию подобное здесь читаю, что 20-30К в год на двоих - это выживание. [img:02369d1c35]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:02369d1c35] Это никак не стыкуется, с тем, что я знаю и вижу, относительно своих детей - нормально они совершенно живут, а не выживают! Конечно же, сын собирается, если оставаться в штатах, зарабатывать не меньше 100К и прекрасно они знают как и на что их потратить. [img:02369d1c35]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:02369d1c35] Но они и сейчас живут абсолютно нормально, совершенно не экономя каждый цент,( мы даже пытались по этому поводу выступать,когда были у них,- что мол дорого-то по кафе ходить так часто [img:02369d1c35]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:02369d1c35]) Нормально они питаются, развлекаются, живут в нормальных условиях для двоих(1-бедрумная,маленькая, но в приличном районе) - так что с этим-то как раз все нормально или я чего-то сильно не понимаю?!
Почитаешь здесь некоторые топики и хочется рыдать и срочно посылать детям деньги.

kysaya · Post by **kysaya** » 20 Mar 2000 13:25

Дарья, очень зависит от места, конечно, СА, пожалуй, самое дорогое... но НЙ, Бостон, Чикаго (по убывающей) - не очень дешевые тоже. Вот Вы в расходах упустили страховку за машину, коммунальные услуги, некоторые мелочи, что приходится покупать каждый месяц - набежит еще минимум $300. Если машину поприличнее - выплаты за машину. далеко не все везут по 5 тысяч - у многих, особенно, кто не на ПМЖ - и на дорогу еле-еле наскребается... Да и не всюду вдвоем поедут - еще доллары бегут... В приличном районе в Чикаго снять квартирку, пусть и маленькую, за $500 - уже очень трудно. Четыре с половиной года назад, когда мы приехали, мы сняли за $400, но это уже тогда было везением, а сейчас - начиная с $550 - ну ОЧЕНЬ маленькая.
Так что $20тыс. на двоих - это впритирку, уже ни в отпуск не съездить, ничего лишнего себе не позволить и, не дай Б-г, какая-то непредвиденность! А ведь и компьютер - необходимость чуть не с первого дня, и адвокат нужен при наших всех иммиграционных делах...

Но я согласна с Вами, что грустные истории про начальные $40-50 тысяч - как-то читать неловко - когда у нас после $20 тысяч через пол-года образовалось $40К - мы себя миллионерами почувствовали! А с $50К и в квартиру в два раза дороже переехали, и машину купили, и в Париж поехали на неделю [img:4ce633a738]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4ce633a738]

Nataly · Post by **Nataly** » 20 Mar 2000 18:40

никто не говорит о выживании. Наоборот, вроде как человеку все говорят, что конечно не просто, но жить можно. Потом, всетаки, даваьте учтем, что в Долине однобедрумныь апартмент всетаки стоит как минимум ну 900$ в месяц. На самом деле квартира и "жрет" больше всего денег. а если 2-е детеь, то уже нужно всетаки twobedroom. Ну ладно, еда не дорогая, машина будем считать, что не зависит от размера семьи...... Про одежду на детеь говорить не будем, т.к. одежда на детеь во всем мире чуть ли не дороже, чем на взрослого.
Никто не говорит, что с этоь зарплатоь они помрут с голоду, но и шиковать не будут. А потом, я знаю людеь, которые сюда приезжают и без 5К и вообше с почти нулем, но вроде компании дают на обустроьство какие-то деньги.
Никто никого не пугает [img:069b4e4f45]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:069b4e4f45]. вроде как наоборот, все стараются как можно более реально описать ситуацию и подсказать где и на чем можно немного сьекономить...

------------------
Nataly

NatashaW · Post by **NatashaW** » 20 Mar 2000 19:35

Darya, мне тоже смешно читать про "выживание" на 50 тыс [img:97b3cb699f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:97b3cb699f] Моя первая работа платила меньше 30 тыс и это казалось огромной суммой. Но дело было много лет назад, ребенок был один и маленький и мне было меньше лет [img:97b3cb699f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:97b3cb699f]

Насчет выживания... Одно дело пара аспирантов на Вост. побережье в не очень дорогом месте (сужу по квартире [img:97b3cb699f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:97b3cb699f] ) да еще с "тылом" (родители). Другая картина - люди постарше с двумя детьми в Долине. Цена на квартиру немедленно утраивается (по крайней мере!), а еще добавьте экстра на хороший район для школы или плата за частную. Плюс еще одна машина во многих случаях необходима - машинные расходы удваиваются. Плюс расходы на детей - а они ох! как много чего хотят, особенно по-началу. Мед. страховка, если самим платить, тоже будет выше на семью, чем на пару, расходы на еду увеличатся, походы в ресторан станут почти вдвое дороже (4 чел, а не 2). Всевозможные поездки тоже более недоступны: билетов на покупать 4, а не 2, комнату в гостинице надо с большим числом кроватей, а то и 2. Ну и, конечно, свой дом и всяческие излишества типа бимер'ов будут недоступны очень долго. [img:97b3cb699f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:97b3cb699f]

И еще... Не знаю как в России, но в Америке, ИМХО, с определенного возраста надо начинать откладывать деньги. И чем раньше, тем лучше. На экстренные расходы, на учебу детей, на старость, наконец. Так вот, если перспектив на рост зарплаты мала, то вчетвером на 40 тыс действительно немного отложить удастся. А ведь пожить и поездить по свету тоже хочется. Но, наверно, если оставаться в Америке и ГК получать, то и жена работать будет тоже, и сам повыше зарплату найти сможет. Так что, мне кажется, что, конечно, прожить на 40 тыс вчетвером можно, даже в Долине, но вот насчет long term надо все продумать...

Dariya · Post by **Dariya** » 20 Mar 2000 20:00

Из того, что я здесь читаю, прикидываю, что цены у моих примерно, как в Чикаго, может чуть дешевле в чем-то, ну а каких-то вещах, точно дороже. Я, кстати, учитывала комунальные траты, только за ТВ 50 баксов они платят.И книги покупать приходится, между прочим дорогие. Компьютер вот, правда, совершенно не нужен(в универе все 24 часа, пожайлуста), адвокат тоже пока не требовался [img:9e4e0796d4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9e4e0796d4] Понятно, что у каждого свои заморочки. Но я знаю, что мои дети совершенно не ездят за дешевыми продуктами, а покупают в основном в ближайшем супермаркете. Они решили(посчитали), что экономия от этого не такая уж большая, а времени занимает много. Лучше потратить это время на отдых или работу. Оставить баксов 20 за какой-нибудь ланч - запросто. И отдыхать они в прошлом году 2 раза ездили в штатах, и в Москву несколько раз(а в Москве очень много можно потратить [img:9e4e0796d4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9e4e0796d4]) И хватает им вроде на все.Конечно, когда выяснилось, что надо кондиционер за 500 баксов чинить - они расстроились и еще размышляют делать это или нет. Но максимум день - расстраиваются.
Не могу я все-таки понять в чем дело, прямо-таки волнуюсь уже - надо будет их допросить с пристрастием о финансовом положение. Но они всегда отвечают - все нормально...

А насчет того, что на ПМЖ приезжают без денег... Извините, а как же можно без денег-то жить? Ведь из всех университетов, куда сын поступил писали специально, что первая стипендия 30 сентября и что Вы ДОЛЖНЫ иметь деньги на то, что бы прожить полтора месяца, как минимум, снять квартиру(это тоже где-то 1000 - депозит в размере цены за месяц)и купить самое неоходимое. Т.е - о 3000 говорят, как о обязательном минимуме. Можно взять по приезду кредит, конечно, но это все тоже ограничено. А как, скажите, можно приехать вообще без дененг?! Если и кредита никто не даст? Или надо садиться кому-то на шею или какая-то организация будет кормить? С огородов, насколько я понимаю, в штатах, приезжие не питаются, в отличии от России. Так что, мне кажется, что и в этом вопросе, по нашей российской традиции - полное отсутствие денег - сильно приувеличено [img:9e4e0796d4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9e4e0796d4]

Dariya · Post by **Dariya** » 20 Mar 2000 20:07

Повтор получился, а тут и пост НаташиВ появился [img:3535747931]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3535747931] Цены там средние. Просто в районе университета район приличный, а цены все-таки не такие грабительские как в других приличных районах. И потом, квартирка действидельно маленькая(но очень чистенькая и на двоих - нормально). Кстати они не оба аспиранты, а только сын, а невестка - депендент, без права рабты. Но с осени, я надеюсь, она тоже будет учиться - вроде решили они этот вопрос [img:3535747931]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3535747931] Конечно, в молодости вообще все легче. И им действительно совершенно не надо ничего откладывать пока, если только на ближайшие цели.(Но это и вопрос приоритетов м. пр - могли бы, к примеру, машину хотеть получше, новую или вещи какие-нибудь - не хотят пока,вроде) И действительно, еще я надеюсь очень, что они чувствуют, что у них пока-что крепкие тылы. Но я здесь встречаю посты из которых следует, что и одному-то на 40К можно прожить еле-еле, а уж вдвоем-то с огромным трудом (и речь по-моему об Атланте шла - один из самых дешевых городов штатов [img:3535747931]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3535747931]) В общем, правда, правда, если бы я лично не видела, как мои дети живут на те деньги, что у них есть, я бы прочитав здесь некоторые топики, точно бы впала в деперссию. А так ничего, вот в Париж собираются скоро - визы получены, гостиница заказана [img:3535747931]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3535747931] Наташа, прочитала и Ваш следующий пост - так вот они и живут материально, по-моему, очень даже мило [img:3535747931]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3535747931] - работают много, правда. А здесь периодически пишут, что и на 28К жить нормально нельзя [img:3535747931]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:3535747931]

[This message has been edited by Dariya (edited 20-03-2000).]

NatashaW · Post by **NatashaW** » 20 Mar 2000 20:23

Дарья, перечитала Ваш пост:
--------------------
В общем, в месяц где-то около 2000 получается
--------------------
2,000 в месяц "чистыми" - это зарплата примерно 28,000, а не 18,000. В недорогом районе, без детей, с одной машиной в 20 лет можно очень мило прожить [img:69c77dbc8a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:69c77dbc8a]

Dariya · Post by **Dariya** » 20 Mar 2000 22:10

Не сравнивала я нигде абсолютно с семьей с двумя детьми! Как раз прямо писала, что это совершенно другое. Про ПМЖ - это из поста Kysaya: "У многих, особенно, кто не на ПМЖ", извините, кстати, перепутала, прочтла прямо наоборот - кто на ПМЖ [img:864c120c60]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:864c120c60]. Не стоит допытывать меня и уточнять мои слова. Я пишу и говорю ведь только о том, что мне интересно. Ни с одним из Ваших высказываний, Натали, я не спорила. И даже нигде не имела их в виду.Тем более не знаю на что отвечать и сейчас.

kysaya · Post by **kysaya** » 20 Mar 2000 22:14

Таки-едут на ПМЖ и ни к кому, и без денег, и без предложения работы... И мы так приехали, и многие, из тех, кого мы знаем... Правда, ни аспиранты, ни Н1 специалисты (последние - в особенности) не едут на ПМЖ (я не говорю о намерениях [img:0dec7b46bb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0dec7b46bb]). По Н1 вообще-то очень многие фирмы дают подъемные или оказывают первую помощь (хотя бы в виде аванса) на месте... Это уж очень не повезло, если "заманили и бросили" [img:0dec7b46bb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0dec7b46bb]

А мы приехали к очень неблизким знакомым (спасибо им огромное, что дали пожить 10 дней у себя!) с $3К в кармане - и все! На третий день сняли квартиру - $400 и $400 - депозит.
На четвертый - купили за $900 компьютер. Потом отдали в джуйку $1000, т.к. у Сережи не было спонсора... Моя приятельница помогла нам переехать, дала, добрая душа, матрас, стол/стулья и еще мы на гараж сэйл возле дома купили стол для компьютера и кресло к нему. Кщк одна добрая душа притащила ящик разномастных чашек/тарелок, а я купила в доллровом магазинчике три кастрюльки и сковородку. Ах, да, еще швабру [img:0dec7b46bb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0dec7b46bb]

Через 10 дней после приезда уехала загород - ухаживать за старушкой (с проживанием), а друг остался с полным холодильником продуктов и $50 (я с собой взяла, на всякий случай $20). Я ему велела искать работу программиста, а не валять дурака [img:0dec7b46bb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0dec7b46bb] Он нашел - через два месяца. Ничего, не померли...

Azzi · Post by **Azzi** » 21 Mar 2000 00:34

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Dariya:
[b:47a5a7257d]Все, не выдержала! Хотя старалась избегать конкретных цифр. Аззи,если честно, то я даже не понимаю почему и про аспирантский доход в 17000-20000 на 2-ух человек идет речь как о выживании? А не то, что про 40К?! Возможно в Калифорнии это и так, но речь вроде и о других штатах идет.[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
Зарекался я с Вами спорить, но последний раз... [img:47a5a7257d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:47a5a7257d]
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[b:47a5a7257d]
Мои дети живут как раз на такой доход, примерно 20000-25000(с летней работой) в год и я должна сказать, вполне нормально живут, а не выживают.(А в Москве, как здесь уже многие поняли они, привыкли жить совсем даже не плохо). Вот уж на что они не жалуются никогда - это на нехватку денег! Хотя заработать стараются, конечно, всегда, когда есть НОРМАЛЬНАЯ ( а не что попало) возможность. В общем, в месяц где-то около 2000 получается, как я понимаю. 1400-1500 стипендия,(налоги, кстати с нее тоже платят - 15%) остальное зарабатывают дополнительно - сын берет дополнительные проекты и квалифицированное репититорство, невестка репититорство по-проще.
[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
20-25K и 18K - две [b:47a5a7257d]большие[/b:47a5a7257d] разницы.
Возможность подработки далеко не всегда существует. У меня и отпуска то нет - проект делать надо, за что, собственно, и платится.
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[b:47a5a7257d]
500 кв-ра, 250 мед страховка, 350 примерно питание. Остается 900! Машина жрет очень много. Бензин естественно(ездят они очень много) и часто какие-нибудь ремонты. [img:47a5a7257d]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:47a5a7257d] Не могу примерно оценить, около 150 наверно. Телефон - 100 в месяц, точно платят. В общем все-равно остается-то 600.
[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
Скажем так, в Филадельфии (к штату мы можем привязать разве что квартиру да городской налог) 1Bdr+utils+телефон - 650, 250 - страховка, 350 - питание, 100 - общественный транспорт, мелочи всякие по минимуму (одежда и пр.) - 100. Итого 1450, при стипендии 1500-15%=1275 (18К в год). Ну и ?..
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[b:47a5a7257d]
Так им хватает и на развлечения вроде, и в кафе ходят,и в кино, и отдыхать они ездят и в отелях останавливаются. Единственное, чем мы им помогаем сейчас, когда они приезжают в Москву, оплачиваем дорогу, причем они всегда сначала собираются это сделать сами. И планируют свой приезд совершенно независимо.
Да, конечно, мы (совместно с родителями невестки) дали им деньги, когда они уезжали.
[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
Не спрашиваю сколько. [img:47a5a7257d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:47a5a7257d] На обустройство немалые деньги нужны.
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[b:47a5a7257d]
Но я так понимаю, что и вновь приезжающие тысяч-то по 5 с собой везут.
[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
У меня не было НИЧЕГО, даже деньги на билет и визу занимал, т.к. увы, родители - пенсионеры, которым самим помогать надо.
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[b:47a5a7257d]
Им же тоже надо было абсолютно все покупать - квартира-то пустая, практически. Дали деньги на покупку подержанной машины, но обслуживание и страховка это же уже все они сами. А в самом-то начале кроме стипендии вообще почти никаких заработков не было.
[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
О том и речь.
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[b:47a5a7257d]
Т.е я тоже не очень понимаю серьезные опасения перед НАЧАЛЬНОЙ зарплатой в 40К...
[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
В этом я согласен.
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[b:47a5a7257d]
Возможно, с маленькими детьми все получается существенно дороже. Возможно Калифорния - это очень большие отличия. (Я говорила, что в НЙ ехать не советовали моим - не прожить говорили вдвоем на стипендию). Но я часто не только про Калифорнию подобное здесь читаю, что 20-30К в год на двоих - это выживание. [img:47a5a7257d]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:47a5a7257d] Это никак не стыкуется, с тем, что я знаю и вижу, относительно своих детей - нормально они совершенно живут, а не выживают! Конечно же, сын собирается, если оставаться в штатах, зарабатывать не меньше 100К и прекрасно они знают как и на что их потратить. [img:47a5a7257d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:47a5a7257d] Но они и сейчас живут абсолютно нормально, совершенно не экономя каждый цент,( мы даже пытались по этому поводу выступать,когда были у них,- что мол дорого-то по кафе ходить так часто [img:47a5a7257d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:47a5a7257d]) Нормально они питаются, развлекаются, живут в нормальных условиях для двоих(1-бедрумная,маленькая, но в приличном районе) - так что с этим-то как раз все нормально или я чего-то сильно не понимаю?!
Почитаешь здесь некоторые топики и хочется рыдать и срочно посылать детям деньги.[/b:47a5a7257d]<HR></BLOCKQUOTE>
Ваши дети (пока?) живут вдвоём. А все эти Ваши "возможно" меня просто умиляют. Вам осталось добавить своё обычное: "А что такого, У нас всё клёво! У нас всё клёво!"

NatashaW · Post by **NatashaW** » 21 Mar 2000 02:05

Darya, Azzi
----------------
20-25K и 18K - две большие разницы.
----------------

В том-то и дело! Дарья, Вы упомянули, что у детей получается 2К в месяц с учетом подработки. Так это зарплата примерно 28К в год! А Аззи говорит про семью живущую на 18К - разница огромная, даже для молодой пары без детей.

Dariya · Post by **Dariya** » 21 Mar 2000 06:38

Azzi, я совершенно не собиралась с Вами спорить, просто Ваш пост подвигнул меня написать о своем, о том что меня волнует. Цифры я дала верные. В первый год, особенно полугодие и было, примерно 17-18К. Сейчас, я ниписала, что речь о 20-25К (По Наташиным подсчетам ошиблась на 3) Это же вообще не мои деньги [img:21f96a948d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:21f96a948d]
Теперь "возможность подработки", согласна,"далеко не всегда СУЩЕСТВУЕТ". Ее надо искать и этим надо специально заниматься. В том числе, и строить отношения с людьми. И это тоже, кстати, отдельная работа и умение.
На общественный транспорт мои не тратят почти ничего - хорошая система бесплатных шатлов и машина(они тратят на бензин и ремонт). На ожежду, тоже минимум. Но вообще-то, сын искал подработки буквально с первых месяцев учебы.
Ну и извините, очень странный вопрос, упрек? утверждение [img:21f96a948d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:21f96a948d] - "Ваши дети(пока?) живут вдвоем... Так это их собственное решение, связанное с их нынешним положением. У нас еще и девочка хочет выучиться. [img:21f96a948d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:21f96a948d] В штатах, вообще детьми обзаводяться уже ближе к 30 как я поняла.(поздновато, конечно, на мой и их взгляд). Но это уж точно, каждый решает для себя. Бывают исключения, связанные со здоровьем или еще какие-то обстоятельсва - так за все это и приходится платить. Ваши наезды именно на меня выглядят как-то странно, здесь на сайте много людей, которые рассказывают о намного "более клевой жизни"
"Жить клево" и гордиться этим - одно из основных составляющих успеха по американски, как мне представляется. Я на Вас, Аззи, не наезжаю, так что перестаньте, пожайлуста, наезжать и на меня. Мои дети живут нормально не за счет Вас, а исключительно за счет себя самих. И если мы смогли им как-то в этом помочь, то это тоже исключительно наше дело - сдыдиться нам тут нечего и Вас это абсолютно не касается,извините.

Kysaya, но 3К то все-таки были! А это все-таки деньги, на мой взгляд. [img:21f96a948d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:21f96a948d] Конечно, тяжело вначале, кто же спорит... И моим было очень тяжело - мы расчитывали, что сможем больше им помогать, но...17 августа случилось [img:21f96a948d]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:21f96a948d] И они-то поменяли не социальный статус - он стал выше, а как-раз материальный. В Москве они перед отъездом имели в месяц больше свободных денег(в долларах разумеется) и могли себе позволить больше, чем оказалось в начале в штатах.
Ничего, приспособились. Поэтому, повторяю, я и удивляюсь, переживанию по-поводу начальной зарплаты в 40-50К. Возможно, конечно, что все кого на такую зарплату приглашают и на родине очень неплохо устроены.