Результаты выборов в Москве

[Шурик]

Well... Москва, это даже не Сан Диего, этот "городишко" на уровне Лос Анджелеса пожалуй будет.

Ну так не стоит забывать что это уже третья попутка - первые два суда не нашли состава преступления.
Карманный (Басманный) районный суд города Москвы без сомнения нашел бы виновность Навального.

[Serge7]

Well... Москва, это даже не Сан Диего, этот "городишко" на уровне Лос Анджелеса пожалуй будет.

Ну так не стоит забывать что это уже третья попутка - первые два суда не нашли состава преступления.
Карманный (Басманный) районный суд города Москвы без сомнения нашел бы виновность Навального.

Как можно навалять за сутки 50 тыс страниц жалоб на выборы, пожалуста обьясните??? Я такого в Штатах за 20 лет жизни здесь и в помине не видел! Этож каким махровым скандалистом и склочником по-натуре надо быть??? )) Вы уверены, что России нужен такой президент??

[Шурик]

Well... Москва, это даже не Сан Диего, этот "городишко" на уровне Лос Анджелеса пожалуй будет.

Ну так не стоит забывать что это уже третья попутка - первые два суда не нашли состава преступления.
Карманный (Басманный) районный суд города Москвы без сомнения нашел бы виновность Навального.

Как можно навалять за сутки 50 тыс страниц жалоб на выборы, пожалуста обьясните??? Я такого в Штатах за 20 лет жизни здесь и в помине не видел!

Ну что-бы тут все намного хуже http://en.wikipedia.org/wiki/Florida_election_recount

Этож каким махровым скандалистом и склочником по-натуре надо быть??? )) Вы уверены, что России нужен такой президент??

Насчет склочника не знаю, а вот иметь президента не вора Россия вполне достойна.

[vaduz]

Well... Москва, это даже не Сан Диего, этот "городишко" на уровне Лос Анджелеса пожалуй будет.

Ну так не стоит забывать что это уже третья попутка - первые два суда не нашли состава преступления.
Карманный (Басманный) районный суд города Москвы без сомнения нашел бы виновность Навального.

Как можно навалять за сутки 50 тыс страниц жалоб на выборы, пожалуста обьясните???

Вы про лойеров когда-нибудь слышали?
Самому делать ничего не надо...

[Serge7]

Well... Москва, это даже не Сан Диего, этот "городишко" на уровне Лос Анджелеса пожалуй будет.

Ну так не стоит забывать что это уже третья попутка - первые два суда не нашли состава преступления.
Карманный (Басманный) районный суд города Москвы без сомнения нашел бы виновность Навального.

Как можно навалять за сутки 50 тыс страниц жалоб на выборы, пожалуста обьясните??? Я такого в Штатах за 20 лет жизни здесь и в помине не видел!

Ну что-бы тут все намного хуже http://en.wikipedia.org/wiki/Florida_election_recount

Этож каким махровым скандалистом и склочником по-натуре надо быть??? )) Вы уверены, что России нужен такой президент??

Насчет склочника не знаю, а вот иметь президента не вора Россия вполне достойна.

Ну ОК... с Немцовым, Удальцовым, Каспаровым, Хакамадой не получилось, вытащили Навального теперь, ну посмотрим... То шо пацан не тянет на Русского Царя, это очевидно всему нормальному миру, извините конечно..

[Serge7]

Well... Москва, это даже не Сан Диего, этот "городишко" на уровне Лос Анджелеса пожалуй будет.

Ну так не стоит забывать что это уже третья попутка - первые два суда не нашли состава преступления.
Карманный (Басманный) районный суд города Москвы без сомнения нашел бы виновность Навального.

Как можно навалять за сутки 50 тыс страниц жалоб на выборы, пожалуста обьясните???

Вы про лойеров когда-нибудь слышали?
Самому делать ничего не надо...

Этож скоко денег надо иметь? Навальному? Вау, богатый человек похоже...

[vaduz]

Вы про лойеров когда-нибудь слышали?
Самому делать ничего не надо...

Этож скоко денег надо иметь? Навальному? Вау, богатый человек похоже...

Ну, леса тоже немало продано, три Кировских района по площади...

[Serge7]

Вы про лойеров когда-нибудь слышали?
Самому делать ничего не надо...

Этож скоко денег надо иметь? Навальному? Вау, богатый человек похоже...

Ну, леса тоже немало продано, три Кировских района по площади...

АААААААААААА!!!!

[StrangerR]

Репутация у Навального есть разве что среди экзальтированных хомячков в его красивом бложеке.

А расскажите, Павел, про ваши боевые и государственные награды? Например,может Вы дворец Амина штурмовали в 79-м, или помогали на ликвидации последствий в Чернобыле в 86. Всегда же интересно почитать рассказы настоящих суровых людей, чья служба и опасна и трудна.

Кстати, смех или нет а я например в ликвидации Чернобыля немного поучаствовал. И в создании того интернета в России которым он пользуется. А в чем там Павел участвовал, интересно?

Нет такого понятия как хомячки. Те кого я знаю - или имеют неплохой бизнес, или раскрутили много отличных идей. Некоторые вообще в жизни в офисе не сидели... Это он вероятно называет пьяницу - дядю Васю, такой уходящий в историю класс (вымирают своими силами от перепоя). А вообще типичная категория которая отлично годится под понятие хомяков - КГБисты - трутни которые на сегодня толко и делают что выполняют заказы начальства по подавлению конкурентов (под любой эгидой, главное угодить начальнику).

[Serge7]

...- КГБисты - трутни которые на сегодня толко и делают что выполняют заказы начальства по подавлению конкурентов (под любой эгидой, главное угодить начальнику).

Назовите пожалуста всех конкурентов? Ходорковский, Навальный, Прохоров, Немцов... далее?

[Ion Tichy]

...- КГБисты - трутни которые на сегодня толко и делают что выполняют заказы начальства по подавлению конкурентов (под любой эгидой, главное угодить начальнику).

Назовите пожалуста всех конкурентов? Ходорковский, Навальный, Прохоров, Немцов... далее?

Мадемуазель Новодворская!

[StrangerR]

...- КГБисты - трутни которые на сегодня толко и делают что выполняют заказы начальства по подавлению конкурентов (под любой эгидой, главное угодить начальнику).

Назовите пожалуста всех конкурентов? Ходорковский, Навальный, Прохоров, Немцов... далее?

Это вы перечислили лишь политиков. А они заняты главным образом бизнес конкурентами. Методы нынче много тоньше чем паяльник и утюг.

[worldCitizen]

У меня вопрос персонально к Сергуньке. Почему Навальный постоянно врет? Даже когда это не имеет смысла.

Мне нравятся Ваши ролевые игры

+1

[Frukt]

Давно хотел узнать немного побольше о сабже, выяснить who is Navalny. Из всех интервью которые видел, имхо пока самое интересное в программе "Перехват".

phpBB [video]

[Frukt]

Навальный быстро схватывает и учится. Потихоньку начинают открываться другие стороны. Не только в популизме форма пжив-пжив-так победим...

Но интересен еще один аспект, конкретно его команда и группа поддержки.
Это , как понимаю, ПАРНАС и матерые "друзья России" шендеровичи-альбац-гозманы и прочие товарищи.
Т.е. часть старой либеральной тусовки полностью утратившей доверие россиян при поддержке откровенно русофобского движения в российских СМИ.

Интересно, что Навальный будет с ними делать? Это ведь очень большая проблема и обуза для , пусть даже положительных начинаний.

[perasperaadastra]

ИМХО, Навальный уже перерос ПАРНАС. Он воспользовался их поддержкой, но сейчас начал перетягивать одеяло на себя. В какой-то момент может оказаться, что ПАНАС это вовсе и не ПАРНАС, а ПАРтия НАвального и Союзников. Реальнго Немцов-Хакамада и кто-еще-там это политические зомби, которые давно умерли, но все еще ходят.

[Frukt]

ИМХО, Навальный уже перерос ПАРНАС. Он воспользовался их поддержкой, но сейчас начал перетягивать одеяло на себя. В какой-то момент может оказаться, что ПАНАС это вовсе и не ПАРНАС, а ПАРтия НАвального и Союзников. Реальнго Немцов-Хакамада и кто-еще-там это политические зомби, которые давно умерли, но все еще ходят.

Думаю, скорей не перерос ПАРНАС ( он изначально не имеет перспектив ), а просто использовал, их как хоть что-то, что бы начать.

А вот про партию Навального интересно. Особенно в части союзников.

Навальный может рассуждать вполне трезво, но все еще тезисно и неглубоко. Пока, в отличии от Яблока у него всё-слова.
Так все таки, что же с его командой? Неужели пойдет дальше вместе с альбац и ко?

[Serge7]

ИМХО, Навальный уже перерос ПАРНАС. Он воспользовался их поддержкой, но сейчас начал перетягивать одеяло на себя. В какой-то момент может оказаться, что ПАНАС это вовсе и не ПАРНАС, а ПАРтия НАвального и Союзников. Реальнго Немцов-Хакамада и кто-еще-там это политические зомби, которые давно умерли, но все еще ходят.

Думаю, скорей не перерос ПАРНАС ( он изначально не имеет перспектив ), а просто использовал, их как хоть что-то, что бы начать.

А вот про партию Навального интересно. Особенно в части союзников.

Навальный может рассуждать вполне трезво, но все еще тезисно и неглубоко. Пока, в отличии от Яблока у него всё-слова.
Так все таки, что же с его командой? Неужели пойдет дальше вместе с альбац и ко?

Я смотрю на его фото внимательно, и пытаюсь определить, что это за человек... из Калифорнии конечно...


Ленинский районный суд Кирова сегодня вынес приговор оппозиционеру Алексею Навальному и его бывшему бизнес-партнеру, экс-директору "Вятской лесной компании" Петру Офицерову. Они были признаны виновными в растрате имущества государственного предприятия "Кировлес" на 16 млн рублей.

А.Навальный был приговорен к 5 годам колонии общего режима и штрафу в размере 500 тыс. руб., П.Офицеров - к 4 годам колонии общего режима и аналогичному штрафу. Осужденные были взяты под стражу в зале суда, в настоящее время они находятся в СИЗО №1 города Кирова. В Москве, Кирове и других городах России сегодня пройдут митинги в поддержку оппозиционера.

Из-за реального срока, к которому был приговорен А.Навальный, его штаб принял решение о снятии его кандидатуры с выборов мэра Москвы. (???)

Читать полностью: http://top.rbc.ru/textonlines/18/07/2013/866527.shtml

[d2om]

Как можно навалять за сутки 50 тыс страниц жалоб на выборы, пожалуста обьясните??? Я такого в Штатах за 20 лет жизни здесь и в помине не видел! Этож каким махровым скандалистом и склочником по-натуре надо быть??? )) Вы уверены, что России нужен такой президент??

50т страниц - не проблема. Там почти 1000 заявлений. Т.е. 50 станиц на заявление.
Может есть ссылки на хотябы одно конкретное заявление, я не видел, но судя но его ЖЖ, там просто набор банальных отмазок - Подкуп избирателей продуктовыми наборами, Незаконная агитация Собянина в СМИ, Незаконное использование должностного положения при рассылке адресных писем, Социология, объявленная Путиным, Домашнее голосование, Открепительные удостоверения, Все жалобы, нарушения на конкретных УИКах.
Полагаю все заявления практически идентичны за исключением адресса и похоже на простой пиар - типа мы насчитаи грузовик нарушений. Естественно Навальный не собирается присутствовать на 1000 слушаний и понимает что в заявлениях нет никаких оснований для пересмотра итогов

[d2om]

Вчера героически осилила более 30 страниц (из 99) самого обвинительного заключения, не выжимки

А я все 99 Занимательное чтиво. В-общем Навальному лучше от бизнеса держаться подальше. Тупит он конкретно в хозяйственных делах. Однако во всем документе нет ни малейшего намека ни на злой умысел ни на личную корысть. Ну просто вообще ничего. И это при том, что его подслушивали и почту читали. Для себя делаю вывод: честный малый, но хозяйственник он действительно дерьмовый.

Flying Hen,
это уже многократно обсуждалось, но единственное что доказывало обвинение - степень причастности Навального к ВЛК. Опалев уже осужден за те самые сделки и сами сделки признаны хищением другим судом, поэтому задача доказывать незаконность сделок не стояла (поэтому и не надо было никакой финансовой экспертизы с точки зрения обвинения которую принял и судья).
Подход спорный но не незаконный (дело Опалева не рассматривалось в открытом суде, поэтому принятие выводов о (не)законности сделок было на усмотрение суда).

[varenuha]

это уже многократно обсуждалось, но единственное что доказывало обвинение - степень причастности Навального к ВЛК.

Опять какая-то совершенно лживая интерпретация. И тоже очень просто ловится за руку. Офицерова тоже на степень причастности к ВЛК судили?

[Privet]

Вчера героически осилила более 30 страниц (из 99) самого обвинительного заключения, не выжимки

А я все 99 Занимательное чтиво. В-общем Навальному лучше от бизнеса держаться подальше. Тупит он конкретно в хозяйственных делах. Однако во всем документе нет ни малейшего намека ни на злой умысел ни на личную корысть. Ну просто вообще ничего. И это при том, что его подслушивали и почту читали. Для себя делаю вывод: честный малый, но хозяйственник он действительно дерьмовый.

Flying Hen,
это уже многократно обсуждалось, но единственное что доказывало обвинение - степень причастности Навального к ВЛК. Опалев уже осужден за те самые сделки и сами сделки признаны хищением другим судом, поэтому задача доказывать незаконность сделок не стояла (поэтому и не надо было никакой финансовой экспертизы с точки зрения обвинения которую принял и судья).
Подход спорный но не незаконный (дело Опалева не рассматривалось в открытом суде, поэтому принятие выводов о (не)законности сделок было на усмотрение суда).

Я уже писал, но повторюсь.
Там всё просто. Опалёв с сынишкой действительно около КировЛеса хорошо погрелись, но, так, вот, "случайно" получилось, что они пошли на сделку с совестью судом только по тому фрагменту, где дело касается Навального. Мол, навальный его обманул. За счёт этого он получил условный срок, этот фрагмент судья решил считать уже доказанным, т.к. по нему было заключение суда.
Все поняли? Суд дело Опалёва реально не рассматривал, не выслушивал ни адвокатов, ни обвинителей, т.е. не было никакой конкуренции сторон, но показания Опалёва вдруг становятся доказанными фактами, не требующими повторного рассмотрения в другом суде. Это называется "преюдикция". Вроде как логично - если один суд что-то установил, то другой суд это принимает как доказанный факт. Навального сделали виноватым и он НИКАК на это повлиять не может. Даже аппеляцию подать не может, т.к. суд был не над ним.
Прикольно, правда?
В этом деле есть другой прикол: если показания Опалёва по этому фрагменту признать за правду, то Опалёв в нём совершенно ни в чём не виноват. Тогда за что его осудили? Пусть и условно, но всё же? Почему Опалёв и его адвокат никак не попытались оспорить этот "совершенно несправедливый вердикт"? Да, потому, что тогда начнут рассматривать другие фрагменты... тогда он действительно мог бы загреметь. Суд этого не понимает? Прекрасно понимает. Потому и использовал этот факт для получения материала на Навального.

Что касается дела Навального, то там, вообще, сюр. Совершенно даже не зависящий от показаний Опалёва. На судью и обвинителей вдруг нашёл острый признак идиотизма. Навального обвиняют в том, что он так или иначе заставил Опалёва продать лес по цене ниже рыночной, из-за чего КировЛес недополучил прибыли. При этом, в документе (!) как сумма убытка фигурирует не разница между рыночной ценой и ценой по которой ВЛК получало лес, а полная стоимость леса, который прошёл через ВЛК.
Господа, которые читали обвинение, вы этого не заметили? После этого, обсуждать какие-то нюансы торговли леса через посредника просто не имеет смысла. Тем более, что Навального там нигде за руку не поймали. В документе много слов, но нигде не пишется прямо, что Офицеров что-то платил Навальному и/или Опалёву, а именно этот факт и является критерием криминала.

[d2om]

это уже многократно обсуждалось, но единственное что доказывало обвинение - степень причастности Навального к ВЛК. Опалев уже осужден за те самые сделки и сами сделки признаны хищением другим судом, поэтому задача доказывать незаконность сделок не стояла (поэтому и не надо было никакой финансовой экспертизы с точки зрения обвинения которую принял и судья).
Подход спорный но не незаконный (дело Опалева не рассматривалось в открытом суде, поэтому принятие выводов о (не)законности сделок было на усмотрение суда).

Я уже писал, но повторюсь.
Там всё просто. Опалёв с сынишкой действительно около КировЛеса хорошо погрелись, но, так, вот, "случайно" получилось, что они пошли на сделку с совестью судом только по тому фрагменту, где дело касается Навального. Мол, навальный его обманул. За счёт этого он получил условный срок, этот фрагмент судья решил считать уже доказанным, т.к. по нему было заключение суда.
Все поняли? Суд дело Опалёва реально не рассматривал, не выслушивал ни адвокатов, ни обвинителей, т.е. не было никакой конкуренции сторон, но показания Опалёва вдруг становятся доказанными фактами, не требующими повторного рассмотрения в другом суде. Это называется "преюдикция". Вроде как логично - если один суд что-то установил, то другой суд это принимает как доказанный факт. Навального сделали виноватым и он НИКАК на это повлиять не может. Даже аппеляцию подать не может, т.к. суд был не над ним.

Почему не мог?:

Статья 389.1. Право апелляционного обжалования
1. Право апелляционного обжалования судебного решения принадлежит осужденному, оправданному, их защитникам и законным представителям, государственному обвинителю и (или) вышестоящему прокурору, потерпевшему, частному обвинителю, их законным представителям и представителям, а также иным лицам в той части, в которой обжалуемое судебное решение затрагивает их права и законные интересы.

В этом деле есть другой прикол: если показания Опалёва по этому фрагменту признать за правду, то Опалёв в нём совершенно ни в чём не виноват. Тогда за что его осудили? Пусть и условно, но всё же? Почему Опалёв и его адвокат никак не попытались оспорить этот "совершенно несправедливый вердикт"? Да, потому, что тогда начнут рассматривать другие фрагменты... тогда он действительно мог бы загреметь. Суд этого не понимает? Прекрасно понимает. Потому и использовал этот факт для получения материала на Навального.

Почему не виноват? Вину он признал, согласился с особым рассмотрением дела и потому получил уменьшенный и условный срок. Именно по тем эпизодам, что фигурировали в процессе Навального. По другим эпизодам почему-то материалов в общем доступе, насколько я знаю, нет. Все эти обвинения известны только со слов Навального

Что касается дела Навального, то там, вообще, сюр. Совершенно даже не зависящий от показаний Опалёва. На судью и обвинителей вдруг нашёл острый признак идиотизма. Навального обвиняют в том, что он так или иначе заставил Опалёва продать лес по цене ниже рыночной, из-за чего КировЛес недополучил прибыли. При этом, в документе (!) как сумма убытка фигурирует не разница между рыночной ценой и ценой по которой ВЛК получало лес, а полная стоимость леса, который прошёл через ВЛК.
Господа, которые читали обвинение, вы этого не заметили? После этого, обсуждать какие-то нюансы торговли леса через посредника просто не имеет смысла. Тем более, что Навального там нигде за руку не поймали. В документе много слов, но нигде не пишется прямо, что Офицеров что-то платил Навальному и/или Опалёву, а именно этот факт и является критерием криминала.

Это не к суду. Такова особенность ст 160:

При установлении размера, в котором лицом совершены мошенничество, присвоение или растрата, судам надлежит иметь в виду, что хищение имущества с одновременной заменой его менее ценным квалифицируется как хищение в размере стоимости изъятого имущества»

.

[Sergunka]

Это не к суду. Такова особенность ст 160:

При установлении размера, в котором лицом совершены мошенничество, присвоение или растрата, судам надлежит иметь в виду, что хищение имущества с одновременной заменой его менее ценным квалифицируется как хищение в размере стоимости изъятого имущества»

.

Это просто именины сердца - взяли 10 тысяч кубометров леса и заменили их 14 миллионами рублей согласно договоров купли-продажи.

Здесь как раз статья - незаконное уголовное преследование корячится прокурорам, а не растрата ст 160 УК РФ.

[Sergunka]

Незаконное использование должностного положения при рассылке адресных писем

К слову сказать Черепкова в свое время за единичный случай сняли со второго тура голосования в мэры Владивостока. Эпизод обсуждался в гос думе и запомнился фразой Жириновского - "Черепа жаль!" (с)