Выборы мэра Москвы

[Шурик]

Вся эта история с несуществовавшей никогда фирмой и взломом почты дотстаточно точно отражает тупость ПЖиВ и их неспособность предоставить что-то реальное.
Особенно доставляет как поклонники ПЖиВ на привете всерьез обсуждают эти "открытия"

[Sergunka]

Вся эта история с несуществовавшей никогда фирмой и взломом почты дотстаточно точно отражает тупость ПЖиВ и их неспособность предоставить что-то реальное.
Особенно доставляет как поклонники ПЖиВ на привете всерьез обсуждают эти "открытия"

+1

[DiKrantz]

По-моему деятелей стоящих за Н. уже попробовали в 90-х. Или надо этим друзьям еще дать порулить?

Я все-таки склонен считать, что это временный союз.

Не вижу причин так считать. Все окружение Навального это пятая колонна. Так что никуда от этого союза не денется.
Надо быть очень загипнотизированным его "речами", чтобы этого не видеть.

[Next]

По-моему деятелей стоящих за Н. уже попробовали в 90-х. Или надо этим друзьям еще дать порулить?

Я все-таки склонен считать, что это временный союз.

Не вижу причин так считать. Все окружение Навального это пятая колонна. Так что никуда от этого союза не денется.
Надо быть очень загипнотизированным его "речами", чтобы этого не видеть.

Я вижу, что у руля стоит ворье, которое интересуется исключительно собственными карманами. Я лично неоднократно сталкивался с мусорским беспределом, а также с повальной коррупцией, начиная с самых низов, и не хочу, чтобы _эти_ люди управляли моей родиной.

[Шурик]

Надо быть очень загипнотизированным его "речами", чтобы этого не видеть.

Мне намного интереснее узнать кем надо быть чтобы поддерживать кандидатов от ПЖиВ вроде Собянина.

Ведь совешенно очевидно и подтверждено конкретными фактами что дядя корумпирован по уши - его дети владеют недвижимостью на миллионы долларов при более чем скромных доходах чиновника.

Вот теперь еще очередной перл про 5ую колонну, скоро мы наконец узнаем куда делась вода из Москвы реки!

[Шурик]

Я вижу, что у руля стоит ворье, которое интересуется исключительно собственными карманами. Я лично неоднократно сталкивался с мусорским беспределом, а также с повальной коррупцией, начиная с самых низов, и не хочу, чтобы _эти_ люди управляли моей родиной.

Ну надо полагать что люди то они хорошие и что самое главное православные патриоты - а то что недвижимость за рубежом и остальное так это так случайно получилось.
Прилипло само к рукам.

Представьте как патриоту с баблом в иностранных банках и долей в нескольких серьезных компаниях и паре домиков в Флориде тяжело в такой ситуации когда какая-то мелкая сволочь вроде Навального наговаривает на него!
Это же просто невыносимо!
Немыслимо!

[Next]

Я вижу, что у руля стоит ворье, которое интересуется исключительно собственными карманами. Я лично неоднократно сталкивался с мусорским беспределом, а также с повальной коррупцией, начиная с самых низов, и не хочу, чтобы _эти_ люди управляли моей родиной.

Ну надо полагать что люди то они хорошие и что самое главное православные патриоты - а то что недвижимость за рубежом и остальное так это так случайно получилось.
Прилипло само к рукам.

Представьте как патриоту с баблом в иностранных банках и долей в нескольких серьезных компаниях и паре домиков в Флориде тяжело в такой ситуации когда какая-то мелкая сволочь вроде Навального наговаривает на него!
Это же просто невыносимо!
Немыслимо!

Какое отношение к этому всему имеет православие? о_О

[Шурик]

Какое отношение к этому всему имеет православие? о_О

Феномен резкого оправославливания чиновников интересен сам по себе.

[Next]

Какое отношение к этому всему имеет православие? о_О

Феномен резкого оправославливания чиновников интересен сам по себе.

Я говорю, церковь-то тут при чем?

[Шурик]

Какое отношение к этому всему имеет православие? о_О

Феномен резкого оправославливания чиновников интересен сам по себе.

Я говорю, церковь-то тут при чем?

Насколько я это понимаю это бесплатный PR в обе стороны.

[Next]

Какое отношение к этому всему имеет православие? о_О

Феномен резкого оправославливания чиновников интересен сам по себе.

Я говорю, церковь-то тут при чем?

Насколько я это понимаю это бесплатный PR в обе стороны.

Ну и причем тут церковь?

[DiKrantz]

По-моему деятелей стоящих за Н. уже попробовали в 90-х. Или надо этим друзьям еще дать порулить?

Я все-таки склонен считать, что это временный союз.

Не вижу причин так считать. Все окружение Навального это пятая колонна. Так что никуда от этого союза не денется.
Надо быть очень загипнотизированным его "речами", чтобы этого не видеть.

Я вижу, что у руля стоит ворье, которое интересуется исключительно собственными карманами. Я лично неоднократно сталкивался с мусорским беспределом, а также с повальной коррупцией, начиная с самых низов, и не хочу, чтобы _эти_ люди управляли моей родиной.

Соглачен, только в этой ситуации нужен Сталин, а не Навальный с Машей Гайдар и прочими немцовыми.

[Next]

В этой ситуации нужен Сталин. Но никак не Навальный с Машей Гайдар и прочими Немцовыми.

Хрен редьки не слаще. А мировая изоляция пользы не принесет.

[Slavandik]

А тем временем в Москве появился новый бизнес

http://www.echo.msk.ru/blog/katerina_pe ... 9072-echo/

[DiKrantz]

В этой ситуации нужен Сталин. Но никак не Навальный с Машей Гайдар и прочими Немцовыми.

Хрен редьки не слаще. А мировая изоляция пользы не принесет.

Надо уточнить, что не мировая а только западная. А потом с этим ничего не поделаешь. Так уж исторически сложилось, что на Западе принимаемы и обхаживаемы те русские лидеры, которые ослабляют свою страну и наоборот.

К примеру Ельцин мог расстреливать парламент и ничего, никто на Западе не вопил по поводу удушения демократии.

[Next]

В этой ситуации нужен Сталин. Но никак не Навальный с Машей Гайдар и прочими Немцовыми.

Хрен редьки не слаще. А мировая изоляция пользы не принесет.

Надо уточнить, что не мировая а только западная. А потом с этим ничего не поделаешь. Так уж исторически сложилось, что на Западе принимаемы и обхаживаемы те русские лидеры, которые ослабляют свою страну и наоборот.

Проблема в том, что сталинские методы потребуют тех же действий, что были предприняты в 20-30-х годах прошлого столетия. Вы этого правда хотите? Лично я - нет. Лучше уж попробовать найти какой-то альтернативный способ. Но с нынешней властью это невозможно.

[ksi]

В этой ситуации нужен Сталин. Но никак не Навальный с Машей Гайдар и прочими Немцовыми.

Хрен редьки не слаще. А мировая изоляция пользы не принесет.

При Немцове, Гайдаре и т.п. коррупция меньше не была. И не будет, это вещь перпендикулярная. Но что будет нового - тотальная распродажа страны, новые Юкосы и ОРТ. Больше денег будет уходить за рубеж -> меньше станет оставаться в России -> беднее будет жить народ. Поэтому Навальный для меня неприемлим. Но с коррупцией бороться, конечно, надо, но это можно делать и в рамках нынешнего положения в стране.

[StrangerR]

Соглачен, только в этой ситуации нужен Сталин, а не Навальный с Машей Гайдар и прочими немцовыми.

Сталин в этой ситуации не нужен потому что еще одного Сталинского разорения генофонд страны не выдержит, да и годы уже не те. Сталин собственно вылез на беспощадном разорении населения - загнав всех в нищету сумел таки частично восстановить то что большевики порушили в 17-м. Лучше бы не восстанавливал а помер и не мешал НЭПу - тоже самое произошло бы без такого количества лагерей, таких репрессий и такого разорения всех инициативных слоев населения (да и без бегства такого количества талантливых людей за рубеж). Сталин по сути стоит недалеко от Гитлера, только тот гнобил Евреев и Славян а Сталин - собственное население. Оба людоеды по сути. В соврменной экономике Сталинские методы вообще бесполезны потому что ни одна стран, замкнувшись внутри себя, не сможет сегодня конкурировать с соседями (КНДР вам пример - там как раз есть свой Сталин, толку то...)

В ситуации как раз и нужны Навальные и Немцовы. Тем более что Кудрин например вообще один из лучших министров финансов на после-советском периоде, Немцов вполне неплохой политик, судя по встречам с населением, Навальный не хуже жополиза Собояна. При чем тут пятая колонна я вообще не понял, что она делать то будет? Инвестиции привлекать из других стран?

При Немцове, Гайдаре и т.п. коррупция меньше не была.

Коррупция была намного меньше. Преступности было больше, но чиновники были хоть немного но в рамках так как они регулярно сменялись. А сейчас они пожизненно сидят если жопу начальству лижут правильно.

[slozovsk]

В этой ситуации нужен Сталин. Но никак не Навальный с Машей Гайдар и прочими Немцовыми.

Хрен редьки не слаще. А мировая изоляция пользы не принесет.

При Немцове, Гайдаре и т.п. коррупция меньше не была. И не будет, это вещь перпендикулярная. Но что будет нового - тотальная распродажа страны, новые Юкосы и ОРТ. Больше денег будет уходить за рубеж -> меньше станет оставаться в России -> беднее будет жить народ. Поэтому Навальный для меня неприемлим. Но с коррупцией бороться, конечно, надо, но это можно делать и в рамках нынешнего положения в стране.

Страны не распродаются. Вот, в 90-х, кажется, в США боялись, что их скупят японцы. И что? Ничего страшного не произошло.

Сейчас, как я понимаю, китайцы все налево и направо скупают. Думаю, что и от этого, самого по себе, ничего страшного не произойдет.

Возможна ли борьба с коррупцией без смены (перевыборности) властей - непонятно. Вероятнее всего, что нет. При этом, сменность властей - это, конечно же только необходимое условие, но не достаточное.

В той же Украине, где полно проблем, перед выборами было непонятно, кто победит - Юлька или Бандюкович. В России же, как и во времена СССР - все понятно и до выборов.

[StrangerR]

Возможна ли борьба с коррупцией без смены (перевыборности) властей - непонятно. Вероятнее всего, что нет. При этом, сменность властей - это, конечно же только необходимое условие, но не достаточное.

В той же Украине, где полно проблем, перед выборами было непонятно, кто победит - Юлька или Бандюкович. В России же, как и во времена СССР - все понятно и до выборов.

Первое условие борьбы с коррупцией - сменяемость властей. Второе - наличие сильной оппозиции и понимание чиновниками что их могут сменить и сменщик выкопает их грязное белье и если сможет и в тюрьму загонит. При нынешнем бессменности чиновники невольно наглеют, а так как получают они копейки, то им некуда деваться кроме как взятки брать или откаты или более хитрыми путями но получать свою сословную ренту.

[Next]

Возможна ли борьба с коррупцией без смены (перевыборности) властей - непонятно. Вероятнее всего, что нет. При этом, сменность властей - это, конечно же только необходимое условие, но не достаточное.

В той же Украине, где полно проблем, перед выборами было непонятно, кто победит - Юлька или Бандюкович. В России же, как и во времена СССР - все понятно и до выборов.

Первое условие борьбы с коррупцией - сменяемость властей. Второе - наличие сильной оппозиции и понимание чиновниками что их могут сменить и сменщик выкопает их грязное белье и если сможет и в тюрьму загонит. При нынешнем бессменности чиновники невольно наглеют, а так как получают они копейки, то им некуда деваться кроме как взятки брать или откаты или более хитрыми путями но получать свою сословную ренту.

Давно они не получают копейки. Лет 5 как. Просто, те деньги, которые они получают, не идут ни в какое сравнение с тем, что можно наворовать. Я вижу решение проблемы только в очень серьезном ужесточении законодательства.

[varenuha]

Но что будет нового - тотальная распродажа страны, новые Юкосы и ОРТ.

О да, тотальная распродажа страны. Удобная мантра... Не напомните, чего такого распродали в лихие 90-е за рубеж? Я только помню "своих" скупщиков, Дерипаску, Абрамовича и прочих. Так они и сейчас этим же владеют...

[slozovsk]

Возможна ли борьба с коррупцией без смены (перевыборности) властей - непонятно. Вероятнее всего, что нет. При этом, сменность властей - это, конечно же только необходимое условие, но не достаточное.

В той же Украине, где полно проблем, перед выборами было непонятно, кто победит - Юлька или Бандюкович. В России же, как и во времена СССР - все понятно и до выборов.

Первое условие борьбы с коррупцией - сменяемость властей. Второе - наличие сильной оппозиции и понимание чиновниками что их могут сменить и сменщик выкопает их грязное белье и если сможет и в тюрьму загонит. При нынешнем бессменности чиновники невольно наглеют, а так как получают они копейки, то им некуда деваться кроме как взятки брать или откаты или более хитрыми путями но получать свою сословную ренту.

Давно они не получают копейки. Лет 5 как. Просто, те деньги, которые они получают, не идут ни в какое сравнение с тем, что можно наворовать. Я вижу решение проблемы только в очень серьезном ужесточении законодательства.

А оно и так жесткое. Куда уж больше? Статьи, чтобы за взятки и воровство сажать все есть. Вон, Навальный - непонятно, украл или нет, а пятерочка уже светит - только так. Пуськи пол песенки спели и здравствуй двушечка. Ходорковский сидит и не свистит.

Ну, не придумали, пока механизма эффективнее, чем демократия с регулировками и противовесами (независимость ветвей власти и т.д.). А, в России все колесо изобрести пытаются, как бы это без демократии (и остальных проверенных механизмов) обойтись?

[Next]

Ну так, я и не спорю, что в бюджетной сфере сплошь кумовство и взятки. Поэтому, да, власть нужно менять. И на мой взгляд, Навальный пока что проявлял себя только с положительной стороны.

[Интеррапт]

Ну так, я и не спорю, что в бюджетной сфере сплошь кумовство и взятки. Поэтому, да, власть нужно менять. И на мой взгляд, Навальный пока что проявлял себя только с положительной стороны.

Боюсь только, что запрут Навального надолго.