торговая война России против Украины

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: торговая война России против Украины

Post by Леонид Ильич Брежнев »

StrangerR wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
StrangerR wrote:Ну, если кто-то захотел подтолкнуть Украину в ЕС, то ему это удалось. Лучшего способа показать что будущее Украины на западе а не на востоке, придумать было сложно.
Кому они там нужны. Еще хуже поляков будут. :umnik1:
Ничего подобного. Было бы желание, а товары для продаж найдутся и со временем и вся экономика подтянется.
Я так понимаю, что вставшая на рельсы демократии Грузия, уже завалила своими мандаринами весь мир? :D :D :D
StrangerR wrote:И что +хуже поляков+? Поляки вполне вписались, как кстати и прибалты.
Угу вписались. Четверть населения Прибалктики и Польши (и кстати и западной Украины тоже) по европам и америкам батрачит.
StrangerR wrote:Так и Украина. Она только выиграет если её вынудят больше торговать с ЕС и меньше с Россией.
Вынудить торговать много ума не надо. Надо еще вынудить европейских покупателей ПОКУПАТЬ укртаинские товары. А с этим много сложнее.
StrangerR wrote:Никогда нельзя так делать как сейчас сделала Россия.
Это отдельная тема. Но говорить, что вступит Украина в ЕС, и там благодать наступит, это таки фигня.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: торговая война России против Украины

Post by DiKrantz »

nukite wrote: Да не говорите ерунды,
Как только Украина вступит в ТС дак сразу украинский бизнес превратитса в российский, точнее гбшный.
Во-первых это почему? Белорусский бизнес российским вроде не стал, казахский тоже. И в ТС все участники имеют право голоса.
А вот в случае соглашения с ЕС Украина просто тупо обязываетя соблюдать все, что ей скажут из Брюсселя, не имея при этом на этот Брюссель ни малейшего влияния.
nukite wrote: В ТС хотят только те кто до сих пор за совком скучает. К сожалению таких полно в Украине. :umnik1:
Сколько хотят в ТС может выяснить референдум.
По крайней мере я не вижу более демократического способа решить этот вопрос.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: торговая война России против Украины

Post by StrangerR »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
StrangerR wrote:Никогда нельзя так делать как сейчас сделала Россия.
Это отдельная тема. Но говорить, что вступит Украина в ЕС, и там благодать наступит, это таки фигня.
Ну допустим, Украина порвала с россией и вступила в ЕС.

Сначала будет спад. Потом года за 4 - 5 вырастут те бизнесы которые адаптировались и Украина в целом станет сильнее чем сегодня.

А если вступить в ЕС не выходя из ТС то и спада не будет. Просто постепенно будут меньше иметь дело с таким ненадежным партнером как Россия, только и всего.

Пройдено на примере Прибалтики. Сколько кричали что караул, все гибнет. А сегодня все республики прибалтики вполне успешно и все больше и больше поставляют товаров именно в ЕС именно на экспорт. При этом начиная и в страны СНГ поставлять, благо качество уже стало европейским, того что поставляют. Спад был, но он того стоил. У нас там два филиала, в прибалтике - не рвется оттуда никто в Россию, никакими зарплатами не заманить.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: торговая война России против Украины

Post by Fortinbras »

Ну да, Прибалтика процветает

Image

Not Latvia - США с 1929 по 1935... Т.е. самая задница в Америке.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: торговая война России против Украины

Post by Леонид Ильич Брежнев »

StrangerR wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
StrangerR wrote:Никогда нельзя так делать как сейчас сделала Россия.
Это отдельная тема. Но говорить, что вступит Украина в ЕС, и там благодать наступит, это таки фигня.
Ну допустим, Украина порвала с россией и вступила в ЕС.
Сначала будет спад.
Хорошо, что Вы это не отрицаете. Похвально.
StrangerR wrote:Потом года за 4 - 5
Ну да, более западная и всего лишь 40 лет коммунистическая Польша уже третий десяток болтается, как цветок в проруби. При том, чтo они там и члены нато, и главные в клубе ненависти к России, и ЕС кормит их и поит. И базы у них. И ничего.
StrangerR wrote:вырастут те бизнесы которые адаптировались и Украина в целом станет сильнее чем сегодня.
Где мировой мандаринавый бизнес в Грузии, который вошел в фортуна 100?
StrangerR wrote:Пройдено на примере Прибалтики. Сколько кричали что караул, все гибнет. А сегодня все республики прибалтики вполне успешно и все больше и больше поставляют товаров именно в ЕС именно на экспорт.
Оставив пока под вопросом такую уж успешность Прибалтики, не могу не спросить о планах ЕС кормить очерeдных мировых нищих? Сколько лет ЕС будет ставить политику впереди экономики?
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: торговая война России против Украины

Post by Леонид Ильич Брежнев »

StrangerR wrote:У нас там два филиала, в прибалтике - не рвется оттуда никто в Россию, никакими зарплатами не заманить.
Странджер, Вы уже в таком возрасте, когда пора уже уметь снимать лапшу с ушей. Территория прибалтийских стран, Эстонии (45226 км2), Латвии (64589 км2), и Литвы (65200 км2), равны или немногим больше размера Московской Области (44379 км2), из которой тоже никто в ХМАО не стремится. А тут МО, с которой вся Европа бегает, как с писаной торбой, дали европейские паспорта, русский язык уже третий десяток лет никто не учит.
Те, кто уже живет на "этой" Улице Горького, им перееззжать никуда не надо, а тех кто из всяких Серпуховых, никто на "эту" улицу Горькова переселять не будет. А ехать из Серхухова МО в какую-нибудь Псковскую область дурных нема.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: торговая война России против Украины

Post by StrangerR »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
StrangerR wrote:У нас там два филиала, в прибалтике - не рвется оттуда никто в Россию, никакими зарплатами не заманить.
Странджер, Вы уже в таком возрасте, когда пора уже уметь снимать лапшу с ушей. Территория прибалтийских стран, Эстонии (45226 км2), Латвии (64589 км2), и Литвы (65200 км2), равны или немногим больше размера Московской Области (44379 км2), из которой тоже никто в ХМАО не стремится. А тут МО, с которой вся Европа бегает, как с писаной торбой, дали европейские паспорта, русский язык уже третий десяток лет никто не учит.
Те, кто уже живет на "этой" Улице Горького, им перееззжать никуда не надо, а тех кто из всяких Серпуховых, никто на "эту" улицу Горькова переселять не будет. А ехать из Серхухова МО в какую-нибудь Псковскую область дурных нема.
Русский язык молодежь в прибалтике как не странно, знает. И никто с ними уже не бегает, они сами уже неплохо раскручиваются. После провала когда был евро кризис, Латвия имеет последние два года неплохой скачок в развитии. По сути уже нормальная европейская страна (не самая - самая но уже не Греция с ихним лентяйством, впрочем я греков понимаю - по жаре тяжело работать да и зачем?) Я вам советую снять лапшу навешанную первым каналом, мол прибалтика загнивает и там все на заработки уехали - это не правда.

Притом там не паханы определяют развитие а предпрениматели. Что обещает этим странам очень неплохое будущее.
В 2012 году в Латвии открылось несколько новых заводов, а многие предприниматели заявили о планах расширения производства и в будущем году. Начата также разработка национальной индустриальной политики.
Или
Продукция литовской промышленности - третья по росту в ЕС
А в России паханат и коррупция всех давят и все больше. Оно конечно, способ вырастить бизнесменов которым уже и море по колено, но только вот не ясно что быстрее - естественный отбор циничных бизнесменов могущих жить и в условиях безудержной коррупции и басманных судов, или их убытие в другие страны.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: торговая война России против Украины

Post by adb »

"третья по росту в ЕС". Это после эпического спада в 2008-09? До сих пор ВВП не вернулся на прежний уровень.
И что за экпорт вырос? Случаем не металл с нефтью?

Немного о прибалтийском чуде из вики:
В 2008 году Латвия стала лидером среди стран Евросоюза по количеству населения, живущего на грани бедности, бедными были признаны 26 % населения.[5]
В 2009 году ВВП Латвии упал на 17,8 % — самый худший показатель динамики ВВП в мире.[6]
Декан факультета менеджмента Международного университета в Москве профессор Высшей школы экономики Леонид Григорьев пишет, что зачастую экономическое развитие стран Балтии в 1992—2007 гг. называли историей феноменального успеха в создании новых институтов рынка и переходе от трансформационного кризиса к росту. И отмечает, что экономические успехи стран Балтии были во многом обусловлены «советским наследством» в виде современных инфраструктуры и промышленности, накопленного человеческого капитала, хотя, пишет он, значение этого «наследства» и его влияние на последующее развитие стран Балтии оцениваются неоднозначно[7].
В 2010 году ВВП Латвии упал на 0,3 %, но в 2011 году вновь поднимался на 5,5 %
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: торговая война России против Украины

Post by adb »

StrangerR wrote:Сначала будет спад. Потом года за 4 - 5 вырастут те бизнесы которые адаптировались и Украина в целом станет сильнее чем сегодня.
И будет город-сад. Святая наивность.
StrangerR wrote:Пройдено на примере Прибалтики. Сколько кричали что караул, все гибнет. А сегодня все республики прибалтики вполне успешно и все больше и больше поставляют товаров именно в ЕС именно на экспорт.
Знаем мы эти товары: лес, металл, немного еды, преимуществоо в Россию (Ибо кому в Европе нужен литовский/латвийский сыр? Свой девать некуда). И безработица 16%, с оттоком населения на заработки в Европы, сортиры чистить.
Напомню прибалтика в ЕС с 2004 года. Почти 10 лет прошло. Т.е. два раза по 4-5 лет.
Миру мир
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: торговая война России против Украины

Post by Vlad61 »

StrangerR wrote:Притом там не паханы определяют развитие а предпрениматели. Что обещает этим странам очень неплохое будущее.
В 2012 году в Латвии открылось несколько новых заводов, а многие предприниматели заявили о планах расширения производства и в будущем году. Начата также разработка национальной индустриальной политики.
Или
Продукция литовской промышленности - третья по росту в ЕС
А в России паханат и коррупция всех давят и все больше. Оно конечно, способ вырастить бизнесменов которым уже и море по колено, но только вот не ясно что быстрее - естественный отбор циничных бизнесменов могущих жить и в условиях безудержной коррупции и басманных судов, или их убытие в другие страны.
Легко убедиться, что если в советские времена Прибалтика жила всего лишь чуть лучше, чем РСФСР, на какие-то жалкие три-пять процентов, то за двадцать лет свободного развития этот разрыв увеличился на несколько порядков.
Теперь это уже цивилизационный разрыв, если хорошенько подумать.
Сравните Эстонию и какую-нибудь умирающую деревню в Красноярском крае.
Смешно просто.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: торговая война России против Украины

Post by DiKrantz »

StrangerR wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
StrangerR wrote:Никогда нельзя так делать как сейчас сделала Россия.
Это отдельная тема. Но говорить, что вступит Украина в ЕС, и там благодать наступит, это таки фигня.
Ну допустим, Украина порвала с россией и вступила в ЕС.
Блажен кто верует. Никто Украину принимать в ЕС не собирается. Украине просто предлагается соглашение с ЕС, по которому она обязывается следовать указаниям из Брюсселя. В одностороннем порядке. А раз У и так будет делать все что ей скажут, то зачем ее брать в ЕС? Там уже есть такие страны как Испания с Грецией и лишнего геморроя в виде Украины им не надо.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: торговая война России против Украины

Post by nukite »

DiKrantz wrote:
nukite wrote: Да не говорите ерунды,
Как только Украина вступит в ТС дак сразу украинский бизнес превратитса в российский, точнее гбшный.
Во-первых это почему? Белорусский бизнес российским вроде не стал, казахский тоже. И в ТС все участники имеют право голоса.
А вот в случае соглашения с ЕС Украина просто тупо обязываетя соблюдать все, что ей скажут из Брюсселя, не имея при этом на этот Брюссель ни малейшего влияния.
nukite wrote: В ТС хотят только те кто до сих пор за совком скучает. К сожалению таких полно в Украине. :umnik1:
Сколько хотят в ТС может выяснить референдум.
По крайней мере я не вижу более демократического способа решить этот вопрос.
Для того чтобы проводить референдум по ТС сначала надо донести до народа что ето потеря суверенитета полная.
Так как, даже все участники ТС вместе взатые не перебиваут голос одной России. :umnik1:
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: торговая война России против Украины

Post by Снеговик »

DiKrantz wrote:
sergeika wrote:Я думаю, возня идет из-за готовящегося подписания Украиной соглашения с ЕС о Зоне Свободной Торговли (вроде, в ноябре подпишут). После этого Украине в Таможенный Союз хода уже, наверно, не будет. России это не нравится. Это нормально - пусть украинцы сами решают, что им выгодней, учитывая, конечно, и риск ухудшения экономических отношений со странами ТС.
В том то и дело, что решают не украинцы, а верхушка у которой своя личная мотивация.
Всеукраинского референдума о присоединении к ТС пока что не было.
Зачем нужен референдум, если его результат и так предсказуем?
На последних парламентских выборах нынешняя оппозиция, которая на 100% только за евроинтеграцию, суммарно набрала по партийным спискам 50%. ПР, которая тоже вроде как за евроинтеграцию, по крайней мере на словах, набрала 30%. И единственная партия, которая за вступление в ТС - КПУ набрала 13%. Т.е. 80% против 13%. Зачем тут нужен референдум, если народ уже высказался?
Другое дело, что никакого соглашения об ассоциации с ЕС скорее всего подписано не будет. Т.к. Европа чётко требует вернуться на путь демократии, перестать играть в напёрстки, выпустить Тимошенко и других политзаключённых. А это конечно для Януковича - смертный приговор. Так что Украина так и будет болтаться в неопределённости, пока зэка с престола не сковырнут.
Вообще мне несколько удивительно, что Янукович нацелился в Европу. ЕС - это клуб развитых демократических стран, а ТС - это клуб диктаторов-изгоев. По идее Януковичу самое место - в ТС. И он с ТС вёл длительные переговоры. Но видимо Путин доигрался своим неоднократным публичным унижением Януковича, что ему перехотелось в ТС.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: торговая война России против Украины

Post by nukite »

Снеговик wrote:
DiKrantz wrote:
sergeika wrote:Я думаю, возня идет из-за готовящегося подписания Украиной соглашения с ЕС о Зоне Свободной Торговли (вроде, в ноябре подпишут). После этого Украине в Таможенный Союз хода уже, наверно, не будет. России это не нравится. Это нормально - пусть украинцы сами решают, что им выгодней, учитывая, конечно, и риск ухудшения экономических отношений со странами ТС.
В том то и дело, что решают не украинцы, а верхушка у которой своя личная мотивация.
Всеукраинского референдума о присоединении к ТС пока что не было.
Зачем нужен референдум, если его результат и так предсказуем?
На последних парламентских выборах нынешняя оппозиция, которая на 100% только за евроинтеграцию, суммарно набрала по партийным спискам 50%. ПР, которая тоже вроде как за евроинтеграцию, по крайней мере на словах, набрала 30%. И единственная партия, которая за вступление в ТС - КПУ набрала 13%. Т.е. 80% против 13%. Зачем тут нужен референдум, если народ уже высказался?
Другое дело, что никакого соглашения об ассоциации с ЕС скорее всего подписано не будет. Т.к. Европа чётко требует вернуться на путь демократии, перестать играть в напёрстки, выпустить Тимошенко и других политзаключённых. А это конечно для Януковича - смертный приговор. Так что Украина так и будет болтаться в неопределённости, пока зэка с престола не сковырнут.
Вообще мне несколько удивительно, что Янукович нацелился в Европу. ЕС - это клуб развитых демократических стран, а ТС - это клуб диктаторов-изгоев. По идее Януковичу самое место - в ТС. И он с ТС вёл длительные переговоры. Но видимо Путин доигрался своим неоднократным публичным унижением Януковича, что ему перехотелось в ТС.
Янык хочет сам паханом быть,
а не на побегушках у Путина.
Плус окружение его нацелено на европу,
так как понимает, что российские олигархи их проглотят и не заметат.
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: торговая война России против Украины

Post by Kostyan »

я с 2005 не покупаю росийских товаров.
такая моя личная торговая война.
думаю что нанес ощутимый урон, особенно в области водки.

Return to “Политика”