Я по наивности душевной думал, что можно прививать Родину любить и без замполитов.sergant wrote:А кто по вашему должен поддерживать дух бойцов после того как "институт замполитов" был расформирован?
Ну как - объяснять солдату, идущему в бой, что он воюет за демократических журналистов, независимых блоггеров, права геев и трансгендеров.sergant wrote:А кто по вашему должен поддерживать дух бойцов после того как "институт замполитов" был расформирован?AverageMan wrote:Ну просто нет слов. Я просто восхищен!
"Храм на колесах оснащен также встроенным модулем жизнеобеспечения, автономным генератором и комплектом мультимедийного оборудования.
По свидетельству военнослужащих 7-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии, храм прошел успешные испытания на учениях десантников в Новороссийске на Раевском полигоне, где православные военнослужащие смогли участвовать в богослужении, совершив молитву прямо на «поле боя». Автоцерковь опробовали также «голубые береты» в Туле и Ульяновске.
Передвижной храм на колесах предназначен для духовного окормления десантников (пастырское попечение о спасении, заключающееся в духовном наставничестве и молитве) в полевых условиях — во время учений, а также в условиях вооруженных конфликтов и локальных войн. Как утверждают военные, в будущем такими передвижными храмами планируют оснастить все части Вооруженных сил России и соединения постоянной боевой готовности."
подсказка: на самотек пускать нельзя...
Это верно. Как показал опыт Алькаеды - религиозные фанатики действительно не плохо идут на смерть. Потому такой продуктивный опыт с радостью и решили привить у себя.DiKrantz wrote:Ну как - объяснять солдату, идущему в бой, что он воюет за демократических журналистов, независимых блоггеров, права геев и трансгендеров.
Что может быть действеннее в плане поднятия боевого духа?
А какой опыт был до прививки?AverageMan wrote:Это верно. Как показал опыт Алькаеды - религиозные фанатики действительно не плохо идут на смерть. Потому такой продуктивный опыт с радостью и решили привить у себя.DiKrantz wrote:Ну как - объяснять солдату, идущему в бой, что он воюет за демократических журналистов, независимых блоггеров, права геев и трансгендеров.
Что может быть действеннее в плане поднятия боевого духа?
1945? Как там с молебнами у стен рейхстага обстояло дело?Palych wrote:А какой опыт был до прививки?
То есть - back to USSR? Замполиты, комиссары и проч.AverageMan wrote:1945? Как там с молебнами у стен рейхстага обстояло дело?Palych wrote:А какой опыт был до прививки?
Так их и так возвращают по сути.Palych wrote:То есть - back to USSR? Замполиты, комиссары и проч.
По крайней мере они базировались на неких светских ценностях. Хотя не без элементов другой религии ("защита завоеваний социализма" и тп.). Но все же. Светский подход провозглашает земную человеческую жизнь (как форма бытия) как единственную ценность с которой приходится иметь дело, (хотелось бы что бы и жизнь каждого солдата оценивалась по этой мерке). А вот религия рассматривает земную жизнь лишь краткий путь спасения души (на выбор в разных религиях - кому семь девственниц обещают после смерти, кому вечное царствие небесное и тп).Palych wrote:Вы считаете традиции установленные при коммунистах более эффективными с точки зрения поднятия боевого духа?
Сталин - Бог и Коммунизм - Религия.AverageMan wrote:1945? Как там с молебнами у стен рейхстага обстояло дело?Palych wrote:А какой опыт был до прививки?
Верное обобщение.AverageMan wrote:По крайней мере они базировались на неких светских ценностях. Хотя не без элементов другой религии ("защита завоеваний социализма" и тп.). Но все же. Светский подход провозглашает земную человеческую жизнь (как форма бытия) как единственную ценность с которой приходится иметь дело, (хотелось бы что бы и жизнь каждого солдата оценивалась по этой мерке). А вот религия рассматривает земную жизнь лишь краткий путь спасения души (на выбор в разных религиях - кому семь девственниц обещают после смерти, кому вечное царствие небесное и тп).
Безусловно не без этого. Что тоже мне не нравится. Но в Российской истории мало подходящих примеров, что бы быть положительными в достаточной степени, по всей совокупности параметров. Не я в этом виноват.sergant wrote:Сталин - Бог и Коммунизм - Религия. Нет? Не так?
А в мировой истории?AverageMan wrote:Безусловно не без этого. Что тоже мне не нравится. Но в Российской истории мало подходящих примеров, что бы быть положительными в достаточной степени, по всей совокупности параметров. Не я в этом виноват.sergant wrote:Сталин - Бог и Коммунизм - Религия. Нет? Не так?
Надеюсь Борис видел эти фото где видно насколько "добровольно" посещают уроки лоботомии.SergeyM800 wrote:может ...perasperaadastra wrote: Неужели Россия не может лучше?
В отличае от муслимов, христунам не позволяется убивать, и они должны возлюбить своего врага подставив вторую щеку, иначе они лицемеры и отступники. Бородато-пузатая мафия уже нашла как обойти свои заповеди (надеясь что не заметят подвох), но из песни слова не выкинешь, а уж из их святой книженки и подавно. По их же мнению солдаты уже грешники с рождения, и терять им особо нечего, так что мочить по приказу оказывается можно. Воистину уникальное учение, а коменты после видео не хуже его самогоAverageMan wrote:Это верно. Как показал опыт Алькаеды - религиозные фанатики действительно не плохо идут на смерть. Потому такой продуктивный опыт с радостью и решили привить у себя.DiKrantz wrote:Ну как - объяснять солдату, идущему в бой, что он воюет за демократических журналистов, независимых блоггеров, права геев и трансгендеров.
Что может быть действеннее в плане поднятия боевого духа?
К сожалению не знаком с историей современных армий. Но неужели во всех армиях мира сегодня генералы занимаются показательным целованием икон, готовят попов-парашутистов, и модификации армейских мобильных храмов - от вариантов на камазе до спускаемых на парашюте?Palych wrote:А в мировой истории?
Во всех этих случаях власти грубо нарушают статью конституции об отделении маразма и государства тем самым приглашая других следовать их примеру и нарушать любой закон если не попадешься или если достаточно авторитетен когда открыто и безнаказанно кладешь на все правила. Власти не врубаются какую мину они подкладывают воспитывая лицемерный плебс и когда предлагают себя в качестве примера как класть на конституцию, а народ мотает на ус и кладет на все включая самих властей. Чего это рухнул колос на глиняных ногах - народ прекрасно видел разницу между идеологией и реальной жизнью, a те кто все же заставил себя верить в сказки, плохо кончил. Как у Джерома К Джерома, все симптромы подходят к компартметализующимся сказка - реальность http://www.psystatus.ru/partner_article.php?id=87AverageMan wrote:К сожалению не знаком с историей современных армий. Но неужели во всех армиях мира сегодня генералы занимаются показательным целованием икон, готовят попов-парашутистов, и модификации армейских мобильных храмов - от вариантов на камазе до спускаемых на парашюте?Palych wrote:А в мировой истории?
Зато у Батьки не было Гайдара и сохранились СОЦИАЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ. ВОт и ответ на вопрос, чего люди больше хотят. Они хотят открытых возможностей а не мифических гарантий. И слава богу новое поколение уже не так надеется на государство (которое по мнению многих им ОБЯЗАНО было все обеспечить) как старое.AverageMan wrote:Сейчас не надо. Беларусь на пороге очередной девальвации. Народ опусташает пункты обмена валюты и закупает на последние доллары. На ряде уже и оборонных заводов начались стихийные забаствки. "«Рабочие завода «Транзистор» требовали повышения зарплаты. Отказались приступить к работе сотрудники малой сборки и военной сборки. Люди больше не хотят работать за зарплату в 2 миллиона 300 тысяч - 2 миллиона 500 тысяч рублей» ($240 - $260 в месяц)StrangerR wrote:А вообще чего вы ноете - поезжайте к батьке. Гарантий там больше чем в России.
О да, ряды девочек просиживающих сутками штаны в почтовых ящиках, гниющая картошка на овощебазах... Может лучше давать _воровать_ в ваших терминах (а на самом деле зарабатывать бизнесом а не только руками) но иметь наполненный рынок, чем иметь ОБХСС и прочие структуры _не дающие воровать_ и условия когда никто не ворует но никто ничего и не делает.DiKrantz wrote:В СССР воровать не давали, а не работать.StrangerR wrote:А в СССР работать не давали
Ясно. То есть сначала мы легализуем воровство, а потом орем "Ой, везде коррупция! Ой это все Путин!"StrangerR wrote:О да, ряды девочек просиживающих сутками штаны в почтовых ящиках, гниющая картошка на овощебазах... Может лучше давать _воровать_ в ваших терминах (а на самом деле зарабатывать бизнесом а не только руками) но иметь наполненный рынок, чем иметь ОБХСС и прочие структуры _не дающие воровать_ и условия когда никто не ворует но никто ничего и не делает.DiKrantz wrote:В СССР воровать не давали, а не работать.StrangerR wrote:А в СССР работать не давали
Именно так и есть. Если воровство как неизбежная отрицательная переходного периода 90х еще оправдана (смена формы собственности, отсутствие законодательства и еще масса причин). То в десятилетия правления Путина, структурно уже было много чего налажено, у него был полный кредит доверия и бешенный рост углеводородной прибыли. Еще первые 5 лет можно ему было чтото прощать. Но позже уже нет...DiKrantz wrote:"ой, коррупция! ой это все путин!"
Прощать или не прощать это ваше дело. Просто чтобы правильно поставить диагноз - надо понимать историю болезни. На том воровстве периода 90-х поднялся целый класс, и он сам по доброй воле не уйдет. Он будет пытаться спихнуть самого Путина, и поставить кого-то более своего.AverageMan wrote:Именно так и есть. Если воровство как неизбежная отрицательная переходного периода 90х еще оправдана (смена формы собственности, отсутствие законодательства и еще масса причин). То в десятилетия правления Путина, структурно уже было много чего налажено, у него был полный кредит доверия и бешенный рост углеводородной прибыли. Еще первые 5 лет можно ему было чтото прощать. Но позже уже нет...DiKrantz wrote:"ой, коррупция! ой это все путин!"
минуточку. Хотели открытый рынок - получили. Хотели частную инициативу - получили.DiKrantz wrote:Ясно. То есть сначала мы легализуем воровство, а потом орем "Ой, везде коррупция! Ой это все Путин!"
Нет, ребят, что хотели, то и получили.
Гмм. Зачем путинцам (а это они и есть так как вертикаль остальных подавила) спихивать своего кормильца - поильца? Они как раз страшно боятся что придет кто то не их их шайки - лейки и разоблачит их. И поэтому начинают убирать всех конкурентов - Прохорова, Навального, Ходорковского, и так далее.Он будет пытаться спихнуть самого Путина
Если класс формируется из тех кто попроворнее и повороватее, то он и ведет себя так.StrangerR wrote:И я не вижу воровства. Да, были разные способы обогащения, не все идеально чистые. Но это и так было известно, и это было лучше чем предыдущее состояние когда красные директора формально не были владельцами а фактически сидели как собаки на сене и мешали развитию. И правильно было сделано что их убрали, пусть и методом приватизации, при которой лучшие куски ухватили те кто был проворнее (собственно это и предполагалось).
Это кто не их шайки? Прохоров и Ходорковский?StrangerR wrote:Гмм. Зачем путинцам (а это они и есть так как вертикаль остальных подавила) спихивать своего кормильца - поильца? Они как раз страшно боятся что придет кто то не их их шайки - лейки и разоблачит их. И поэтому начинают убирать всех конкурентов - Прохорова, Навального, Ходорковского, и так далее.
А из какой они тогда шайки?... давайте исследуем.DiKrantz wrote:Если класс формируется из тех кто попроворнее и повороватее, то он и ведет себя так.StrangerR wrote:И я не вижу воровства. Да, были разные способы обогащения, не все идеально чистые. Но это и так было известно, и это было лучше чем предыдущее состояние когда красные директора формально не были владельцами а фактически сидели как собаки на сене и мешали развитию. И правильно было сделано что их убрали, пусть и методом приватизации, при которой лучшие куски ухватили те кто был проворнее (собственно это и предполагалось).
В нем могут быть какие-то приятные исключения, кто-то может даже жертвовать на благотворительность, но как класс он ведет себя как вор. С воровскими инстинктами.
На Ходорковсково можно надеть свитерок и очки - но суть та же.
Это кто не их шайки? Прохоров и Ходорковский?StrangerR wrote:Гмм. Зачем путинцам (а это они и есть так как вертикаль остальных подавила) спихивать своего кормильца - поильца? Они как раз страшно боятся что придет кто то не их их шайки - лейки и разоблачит их. И поэтому начинают убирать всех конкурентов - Прохорова, Навального, Ходорковского, и так далее.
Считаете ли вы Мавроди или Мэдоффа - просто "проворными" и совершенно зазря осуждёнными?StrangerR wrote:минуточку. Хотели открытый рынок - получили. Хотели частную инициативу - получили.DiKrantz wrote:Ясно. То есть сначала мы легализуем воровство, а потом орем "Ой, везде коррупция! Ой это все Путин!"
Нет, ребят, что хотели, то и получили.
Путин только мешает а не помогает во всем этом. Коррупция вызвана избытком власти чиновников, а избыток власти вызван как раз Путинской вертикалью. В коммерции коррупция маловероятна потому что есть хозяева. А вот чиновник - он не хозяин но распоряжается чужими ресурсами - он подвержен коррупции, причем его начальник тоже чиновник и так по цепочке.
И я не вижу воровства. Да, были разные способы обогащения, не все идеально чистые. Но это и так было известно, и это было лучше чем предыдущее состояние когда красные директора формально не были владельцами а фактически сидели как собаки на сене и мешали развитию. И правильно было сделано что их убрали, пусть и методом приватизации, при которой лучшие куски ухватили те кто был проворнее (собственно это и предполагалось). В общем и целом идея сработала и рынок насытила.
Их осудили в те времена когда система правосудия еще не была басманной. И не зря. Хотя свое дело Мавроди сделал, население обучилось немного (а то просто удивительно сколько лохов он сумел окучить). То есть и он был полезным элементом системы, хотя и не дешевым.Fortinbras wrote:Считаете ли вы Мавроди или Мэдоффа - просто "проворными" и совершенно зазря осуждёнными?StrangerR wrote:минуточку. Хотели открытый рынок - получили. Хотели частную инициативу - получили.DiKrantz wrote:Ясно. То есть сначала мы легализуем воровство, а потом орем "Ой, везде коррупция! Ой это все Путин!"
Нет, ребят, что хотели, то и получили.
Путин только мешает а не помогает во всем этом. Коррупция вызвана избытком власти чиновников, а избыток власти вызван как раз Путинской вертикалью. В коммерции коррупция маловероятна потому что есть хозяева. А вот чиновник - он не хозяин но распоряжается чужими ресурсами - он подвержен коррупции, причем его начальник тоже чиновник и так по цепочке.
И я не вижу воровства. Да, были разные способы обогащения, не все идеально чистые. Но это и так было известно, и это было лучше чем предыдущее состояние когда красные директора формально не были владельцами а фактически сидели как собаки на сене и мешали развитию. И правильно было сделано что их убрали, пусть и методом приватизации, при которой лучшие куски ухватили те кто был проворнее (собственно это и предполагалось). В общем и целом идея сработала и рынок насытила.
