Наконец то найдено решение проблемы гетто

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Koshkin-Myrkin
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 25 Oct 2012 16:20

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Koshkin-Myrkin »

Kostyan wrote:
AlienCreature wrote:Учитывая что теперь они стоят в центре городов и земля под ними строит куцу денег, вполне можно забацать программу с правильными incentives to real estate developers и размазать обитателей ровным слоем по lower middle class районам. А девелоперам дать [tax breaks]. Всем будет сплошная выгода.
так примерно в чикаго и делают сейчас.
что очень правильно, еще школы чартерные сделали, что тоже отлично. А то дошло до того что без роты автоматчиков и дней в некоторые районы не зайти.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by slozovsk »

zhdan wrote:
Teh Instructor wrote:
Papa Hotel Whisky wrote: Это, впрочем, относится к любой расе или нации, от китайцев до русских.
Но не относится к WASP - если их много в одном месте, то ничего особенного не происходит :)
Ну это Вы в бедных белых райнах не были. Их не мало, хотя в процентном отношении меньше, конечно.
То, что вы говорите - крамола. Так можно договориться до того, что проблема не связана с цветом кожи.

Нужно повышать образовательный уровень населения, независимо от цвета кожи. Но, вот этого, никто реально делать не будет. С ростом образования будут расти доходы, а там и культура подтянется.

Для того, чтобы вырвать бедную молодежь из порочного круга, государство могло бы предоставлять бесплатные boarding schools (интернаты), которые сейчас доступны только состоятельным людям. Организовать гос. садики, чтобы народ шел работать, а не сидел на пособиях по уходу за детьми. Ну, и сюда же - поддержка charter schools и educational vauchers, для общего улучшения образования. Сократить приток необоразованных людей в страну.

Как мы хорошо понимаем, ничего этого делаться не будет.
User avatar
Koshkin-Myrkin
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 25 Oct 2012 16:20

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Koshkin-Myrkin »

Trespassers W wrote:
Koshkin-Myrkin wrote:Не надо было строить гетто, так не было бы нужды расселять.
А, гетто оказывается специально строят? Я видимо что то пропустил. 8)
вы совсем не знаете истории этой страны. ее вы и пропустили. Гетто были построены специально, и селили туда по расовому признаку. Ну были еще автобусы, школы для одних, и фонари для других. Счас расхлебывают остатки, потому как гетто уже давно перестало существовать(шашечки) а если ехать (то полно). Мат часть наше все. Очень рекомендую.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Oleg_B »

Trespassers W wrote:И уж во всяком случае, я не хочу, чтобы diversity моего района определялось по понятиям Обаминой администрации
Я тоже считаю, что наличия меня одного в районе достаточно для того, чтобы считать его уже диверсифицированным по самое нехочу.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Смотрел занятный documentary про "страдания людей в гетто", пару лет уже фильму. Там были разные примеры, один такой странный слегка, как real estate developer в Чикаго расселяет проекты-многоэтажки близкие к даунтауну на Юг, обновляя и облагораживая их, запуская туда молодых и честолюбивых работников финансовой индустрии даунтауна Чикаго. И, соответственно, вытесняя предыдущих обитателей гетто дальше на юг, в ещё более гетто. "Расселяемые" люди обижались в камеру, что они тут родились и выросли де, а теперь дети будут ходить в школу, где совсем плохо. Это на фоне incentives, финансовой подпитки в виде серьёзных чеков на добровольное переселение из новых luxury apartments. Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!" Но теперь становится, в свою очередь, понятна и *корректная* позиция real estate developer - "он несёт diversity в гетто!" А в даунтауне и на Север всё занято...

Кстати, именно деньги в любом происходящем в Америке искать правильно...
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Koshkin-Myrkin
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 25 Oct 2012 16:20

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Koshkin-Myrkin »

Medium-rare wrote:Смотрел занятный documentary про "страдания людей в гетто", пару лет уже фильму. Там были разные примеры, один такой странный слегка, как real estate developer в Чикаго расселяет проекты-многоэтажки близкие к даунтауну на Юг, обновляя и облагораживая их, запуская туда молодых и честолюбивых работников финансовой индустрии даунтауна Чикаго. И, соответственно, вытесняя предыдущих обитателей гетто дальше на юг, в ещё более гетто. "Расселяемые" люди обижались в камеру, что они тут родились и выросли де, а теперь дети будут ходить в школу, где совсем плохо. Это на фоне incentives, финансовой подпитки в виде серьёзных чеков на добровольное переселение из новых luxury apartments. Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!" Но теперь становится, в свою очередь, понятна и *корректная* позиция real estate developer - "он несёт diversity в гетто!" А в даунтауне и на Север всё занято...

Кстати, именно деньги в любом происходящем в Америке искать правильно
...
все так 100+ плюс, и последствия сегрегации и того что СФОРМИРОВАЛИ СОЗНАТЕЛЬНО благодаря ей будет выдыхать еще не одно поколение. Что хотели то имеют, теперь есть с чем боротся. Период.
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Kostyan »

Medium-rare wrote:Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!"
их позиция более сложна.
они опасаются что их не поселят в лучшее жилье, не хотят менять соседей и окружение, привыкли.
также не хотят менять лайфстайл (барбекю по утрам в рабочий день, громкие разговоры на улице и т.д).
я живу возле гетто, примерно понимаю о чем речь.
User avatar
Koshkin-Myrkin
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 25 Oct 2012 16:20

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Koshkin-Myrkin »

Kostyan wrote:
Medium-rare wrote:Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!"
их позиция более сложна.
они опасаются что их не поселят в лучшее жилье, не хотят менять соседей и окружение, привыкли.
также не хотят менять лайфстайл (барбекю по утрам в рабочий день, громкие разговоры на улице и т.д).
я живу возле гетто, примерно понимаю о чем речь.
я тоже вас понимаю, но что выросло то выросло, тем более поливали и холили тщательно. Так что 2 поколения надо, что б изменились.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Koshkin-Myrkin wrote:СФОРМИРОВАЛИ СОЗНАТЕЛЬНО благодаря ей будет выдыхать еще не одно поколение. Что хотели то имеют, теперь есть с чем боротся. Период.
Судя по Чикаго, когда прямо там живёшь где в "приличном месте", уже не первый эксперимент по равномерному расселению, только прошлые разы в 'социальное жильё' в Uptown переселяли *товарищей* Вот где резкий контраст, идёшь, сразу всё видно, приличный дом, внизу приветливые тёти встречают жильцов с пропусками внешне "приличного" вида, соответствующих культуре успешных обитателей города... Вот немного другой дом через улицу, три полицейские машины внизу, а кто туда заходит? чёрные молодые люди, а ещё вон те, по-русски говорят, пенсионеры... :-p
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Kostyan wrote: их позиция более сложна.
они опасаются что их не поселят в лучшее жилье, не хотят менять соседей и окружение, привыкли.
также не хотят менять лайфстайл (барбекю по утрам в рабочий день, громкие разговоры на улице и т.д).
я живу возле гетто, примерно понимаю о чем речь.
Ну да, ведь могут и в сабурбы на том чеке уехать, там тоже апартменты есть, и школы получше... но среда будет, не та...
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Kostyan »

Medium-rare wrote: Ну да, ведь могут и в сабурбы на том чеке уехать, там тоже апартменты есть, и школы получше... но среда будет, не та...
а вы себя на их место поставьте.
тоже ведь наверное можно напрячься и переехать в районы поснобистее.
да только соседи на вас косо будут смотреть и скука заест.
User avatar
Koshkin-Myrkin
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 25 Oct 2012 16:20

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Koshkin-Myrkin »

Medium-rare wrote:
Koshkin-Myrkin wrote:СФОРМИРОВАЛИ СОЗНАТЕЛЬНО благодаря ей будет выдыхать еще не одно поколение. Что хотели то имеют, теперь есть с чем боротся. Период.
Судя по Чикаго, когда прямо там живёшь, уже не первый эксперимент по равномерному расселению, только прошлые разы в 'социальное жильё' в uptown переселяли *товарищей* Вот где резкий контраст, идёшь, сразу всё видно, приличный дом, внизу приветливые тёти встречают жильцов, внешне приличного вида соответствующих культуре успешных обитателей города... Вот немного другой дом через улицу, три полицейские машины внизу, а кто туда заходит? чёрные молодые люди, а ещё вон те, по-русски говорят, пенсионеры... :-p
в самом деле мне мои соседи не мешали за 9 лет ни разу. да, дети шумные иногда, подростки кучкуются и это все. Кроме того 2 знакомые семьи ближних соседский таунхаузов, как воскресенье ботинки начищены, шляпки платья нарядные (на детях тоже) и в церковь. Абсолютно ничего плохого сказать не могу хотя район еще 10 лет назад был похлеше того же юга. А вы думаете в бедных чисто белых районах лучше? Жила и с такими рядом. А бедные итальянские районы? Видали такие? Это же кошмар.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Kostyan wrote: а вы себя на их место поставьте.
тоже ведь наверное можно напрячься и переехать в районы поснобистее.
да только соседи на вас косо будут смотреть и скука заест.
Поснобистее бы хотелось, дайте чек на то. :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Kostyan »

Medium-rare wrote:
Kostyan wrote: а вы себя на их место поставьте.
тоже ведь наверное можно напрячься и переехать в районы поснобистее.
да только соседи на вас косо будут смотреть и скука заест.
Поснобистее бы хотелось, дайте чек на то. :)
да чек не поможет. заехать вы туда заедете, но с окружением будет нестыковка.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Koshkin-Myrkin wrote:А вы думаете в бедных чисто белых районах лучше? Жила и с такими рядом. А бедные итальянские районы? Видали такие? Это же кошмар.
М... имея ограниченный опыт проживания бело-азиатских районах против первого шахматного порядка на белой клетке... допускаем, что там возможен итальянский кошмар... :|
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Kostyan wrote: да чек не поможет. заехать вы туда заедете, но с окружением будет нестыковка.
Вы плохо себе представляете эту нашу калифорнийскую деревню... но не имеет принципиального значения. В Лос-Гатос на холм, или верхний Пало Альто против южного Сан Хозе, хоть сейчас, помогите материально. :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Kostyan »

Medium-rare wrote: Вы плохо себе представляете эту нашу калифорнийскую деревню...
типа соседей не видно и в бинокль?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Kostyan wrote: типа соседей не видно и в бинокль?
Никто никому не мешает, что там, что здесь, покрасивше... получше... нам и сейчас всё равно, какие именно въетнамцы справа, или белые напротив, безобразий не нарушают. Белые дети слегка перегораживают улочку поиграть в хоккей на роликах и немного орут, но на исторической родине и громче во дворе орали, днём пусть слегка поорут, они же сразу нас на машине пропускают... :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Oleg Ivanov »

Все предложения по расселению бедноты (бедноты не столько материальной, сколько духовной, вот в чем проблема!) по более зажиточным районам, это борьба не с причинами, а со следствиями, не с болезнью, а с симптомами. А надо не отселять их всех (взрослых уже все равно не переделать), а устранять причины самовоспроизводства. А для этого отделять детей от родителей (пусть лучше в интернатах, чем с такими родителями, живут) и прекратить политику поощрения балбесничества. И тогда через два, а то и одно поколение проблема рассосется.

А расселение быдла в приличные районы лишь приведет к тому, что население этих районов будет объединяться в куклускланы и вооружаться против того быдла, осуществлять геноцид и в конце концов большинство просто перестанет голосовать за идейных борцов "за равенство", а страна благополучно вернется к идеалам отцов-основателей, с сегрегациями, евгениками, рабовладением, смертной казнью и пр. вполне практичными явлениями.
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Kostyan »

Medium-rare wrote: нам и сейчас всё равно, какие именно въетнамцы справа, или белые напротив, безобразий не нарушают.
о, так ваша эрия прекрасно подходит для подселения черненьких. просторно :)
User avatar
Koshkin-Myrkin
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 25 Oct 2012 16:20

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Koshkin-Myrkin »

Medium-rare wrote:
Koshkin-Myrkin wrote:А вы думаете в бедных чисто белых районах лучше? Жила и с такими рядом. А бедные итальянские районы? Видали такие? Это же кошмар.
М... имея ограниченный опыт проживания бело-азиатских районах против первого шахматного порядка на белой клетке... допускаем, что там возможен итальянский кошмар... :|
в итальянских районах то же, те же, только цвет другой, зато куринные окорочка у них были по 12 центов. как счас помню сельпо Феррари :o . :) Вы просто не жили в больших городах, где блеск и нищета находятся в прелах одного блока -пару блоков.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Koshkin-Myrkin wrote: в итальянских районах то же, те же, только цвет другой, зато куринные окорочка у них были по 12 центов. как счас помню сельпо Феррари :o . :) Вы просто не жили в больших городах, где блеск и нищета находятся в прелах одного блока -пару блоков.
Прямо на этой странице писал, что жил в Uptown, почти на самом Озере... :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Medium-rare »

Kostyan wrote: о, так ваша эрия прекрасно подходит для подселения черненьких. просторно :)
Тут вопрос в чём... Дорого... кто проспонсирует? Вообще, немного их есть, видно, приличные...
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Koshkin-Myrkin
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 25 Oct 2012 16:20

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by Koshkin-Myrkin »

Medium-rare wrote:
Koshkin-Myrkin wrote: в итальянских районах то же, те же, только цвет другой, зато куринные окорочка у них были по 12 центов. как счас помню сельпо Феррари :o . :) Вы просто не жили в больших городах, где блеск и нищета находятся в прелах одного блока -пару блоков.
Прямо на этой странице писал, что жил в Uptown, почти на самом Озере... :)
ну дак соседями были :) Ха, Uptown, почти на самом Озере это хороший район. Мой знакомый китаец прожил года 3 в Чайна -тауне, после 8 вечера от машины до дому мелкими перебежками,и очень шустро, потому как могло случится все что угодно, это сверу тихо, а что там под водой в болоте :roll: Правда не похоже на китайцев ваших соседей в СА?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто

Post by slozovsk »

Medium-rare wrote:
Kostyan wrote: о, так ваша эрия прекрасно подходит для подселения черненьких. просторно :)
Тут вопрос в чём... Дорого... кто проспонсирует?
Как кто? Вы :-)

Return to “Политика”