что очень правильно, еще школы чартерные сделали, что тоже отлично. А то дошло до того что без роты автоматчиков и дней в некоторые районы не зайти.Kostyan wrote:так примерно в чикаго и делают сейчас.AlienCreature wrote:Учитывая что теперь они стоят в центре городов и земля под ними строит куцу денег, вполне можно забацать программу с правильными incentives to real estate developers и размазать обитателей ровным слоем по lower middle class районам. А девелоперам дать [tax breaks]. Всем будет сплошная выгода.
Наконец то найдено решение проблемы гетто
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
То, что вы говорите - крамола. Так можно договориться до того, что проблема не связана с цветом кожи.zhdan wrote:Ну это Вы в бедных белых райнах не были. Их не мало, хотя в процентном отношении меньше, конечно.Teh Instructor wrote:Но не относится к WASP - если их много в одном месте, то ничего особенного не происходитPapa Hotel Whisky wrote: Это, впрочем, относится к любой расе или нации, от китайцев до русских.
Нужно повышать образовательный уровень населения, независимо от цвета кожи. Но, вот этого, никто реально делать не будет. С ростом образования будут расти доходы, а там и культура подтянется.
Для того, чтобы вырвать бедную молодежь из порочного круга, государство могло бы предоставлять бесплатные boarding schools (интернаты), которые сейчас доступны только состоятельным людям. Организовать гос. садики, чтобы народ шел работать, а не сидел на пособиях по уходу за детьми. Ну, и сюда же - поддержка charter schools и educational vauchers, для общего улучшения образования. Сократить приток необоразованных людей в страну.
Как мы хорошо понимаем, ничего этого делаться не будет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
вы совсем не знаете истории этой страны. ее вы и пропустили. Гетто были построены специально, и селили туда по расовому признаку. Ну были еще автобусы, школы для одних, и фонари для других. Счас расхлебывают остатки, потому как гетто уже давно перестало существовать(шашечки) а если ехать (то полно). Мат часть наше все. Очень рекомендую.Trespassers W wrote:А, гетто оказывается специально строят? Я видимо что то пропустил.Koshkin-Myrkin wrote:Не надо было строить гетто, так не было бы нужды расселять.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Я тоже считаю, что наличия меня одного в районе достаточно для того, чтобы считать его уже диверсифицированным по самое нехочу.Trespassers W wrote:И уж во всяком случае, я не хочу, чтобы diversity моего района определялось по понятиям Обаминой администрации
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Смотрел занятный documentary про "страдания людей в гетто", пару лет уже фильму. Там были разные примеры, один такой странный слегка, как real estate developer в Чикаго расселяет проекты-многоэтажки близкие к даунтауну на Юг, обновляя и облагораживая их, запуская туда молодых и честолюбивых работников финансовой индустрии даунтауна Чикаго. И, соответственно, вытесняя предыдущих обитателей гетто дальше на юг, в ещё более гетто. "Расселяемые" люди обижались в камеру, что они тут родились и выросли де, а теперь дети будут ходить в школу, где совсем плохо. Это на фоне incentives, финансовой подпитки в виде серьёзных чеков на добровольное переселение из новых luxury apartments. Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!" Но теперь становится, в свою очередь, понятна и *корректная* позиция real estate developer - "он несёт diversity в гетто!" А в даунтауне и на Север всё занято...
Кстати, именно деньги в любом происходящем в Америке искать правильно...
Кстати, именно деньги в любом происходящем в Америке искать правильно...
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
все так 100+ плюс, и последствия сегрегации и того что СФОРМИРОВАЛИ СОЗНАТЕЛЬНО благодаря ей будет выдыхать еще не одно поколение. Что хотели то имеют, теперь есть с чем боротся. Период.Medium-rare wrote:Смотрел занятный documentary про "страдания людей в гетто", пару лет уже фильму. Там были разные примеры, один такой странный слегка, как real estate developer в Чикаго расселяет проекты-многоэтажки близкие к даунтауну на Юг, обновляя и облагораживая их, запуская туда молодых и честолюбивых работников финансовой индустрии даунтауна Чикаго. И, соответственно, вытесняя предыдущих обитателей гетто дальше на юг, в ещё более гетто. "Расселяемые" люди обижались в камеру, что они тут родились и выросли де, а теперь дети будут ходить в школу, где совсем плохо. Это на фоне incentives, финансовой подпитки в виде серьёзных чеков на добровольное переселение из новых luxury apartments. Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!" Но теперь становится, в свою очередь, понятна и *корректная* позиция real estate developer - "он несёт diversity в гетто!" А в даунтауне и на Север всё занято...
Кстати, именно деньги в любом происходящем в Америке искать правильно...
-
- Удалён за грубость
- Posts: 914
- Joined: 11 May 2002 17:49
- Location: Chicago
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
их позиция более сложна.Medium-rare wrote:Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!"
они опасаются что их не поселят в лучшее жилье, не хотят менять соседей и окружение, привыкли.
также не хотят менять лайфстайл (барбекю по утрам в рабочий день, громкие разговоры на улице и т.д).
я живу возле гетто, примерно понимаю о чем речь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
я тоже вас понимаю, но что выросло то выросло, тем более поливали и холили тщательно. Так что 2 поколения надо, что б изменились.Kostyan wrote:их позиция более сложна.Medium-rare wrote:Ну, позиция расселяемых понятна... "Мало!"
они опасаются что их не поселят в лучшее жилье, не хотят менять соседей и окружение, привыкли.
также не хотят менять лайфстайл (барбекю по утрам в рабочий день, громкие разговоры на улице и т.д).
я живу возле гетто, примерно понимаю о чем речь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Судя по Чикаго, когда прямо там живёшь где в "приличном месте", уже не первый эксперимент по равномерному расселению, только прошлые разы в 'социальное жильё' в Uptown переселяли *товарищей* Вот где резкий контраст, идёшь, сразу всё видно, приличный дом, внизу приветливые тёти встречают жильцов с пропусками внешне "приличного" вида, соответствующих культуре успешных обитателей города... Вот немного другой дом через улицу, три полицейские машины внизу, а кто туда заходит? чёрные молодые люди, а ещё вон те, по-русски говорят, пенсионеры... :-pKoshkin-Myrkin wrote:СФОРМИРОВАЛИ СОЗНАТЕЛЬНО благодаря ей будет выдыхать еще не одно поколение. Что хотели то имеют, теперь есть с чем боротся. Период.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Ну да, ведь могут и в сабурбы на том чеке уехать, там тоже апартменты есть, и школы получше... но среда будет, не та...Kostyan wrote: их позиция более сложна.
они опасаются что их не поселят в лучшее жилье, не хотят менять соседей и окружение, привыкли.
также не хотят менять лайфстайл (барбекю по утрам в рабочий день, громкие разговоры на улице и т.д).
я живу возле гетто, примерно понимаю о чем речь.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Удалён за грубость
- Posts: 914
- Joined: 11 May 2002 17:49
- Location: Chicago
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
а вы себя на их место поставьте.Medium-rare wrote: Ну да, ведь могут и в сабурбы на том чеке уехать, там тоже апартменты есть, и школы получше... но среда будет, не та...
тоже ведь наверное можно напрячься и переехать в районы поснобистее.
да только соседи на вас косо будут смотреть и скука заест.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
в самом деле мне мои соседи не мешали за 9 лет ни разу. да, дети шумные иногда, подростки кучкуются и это все. Кроме того 2 знакомые семьи ближних соседский таунхаузов, как воскресенье ботинки начищены, шляпки платья нарядные (на детях тоже) и в церковь. Абсолютно ничего плохого сказать не могу хотя район еще 10 лет назад был похлеше того же юга. А вы думаете в бедных чисто белых районах лучше? Жила и с такими рядом. А бедные итальянские районы? Видали такие? Это же кошмар.Medium-rare wrote:Судя по Чикаго, когда прямо там живёшь, уже не первый эксперимент по равномерному расселению, только прошлые разы в 'социальное жильё' в uptown переселяли *товарищей* Вот где резкий контраст, идёшь, сразу всё видно, приличный дом, внизу приветливые тёти встречают жильцов, внешне приличного вида соответствующих культуре успешных обитателей города... Вот немного другой дом через улицу, три полицейские машины внизу, а кто туда заходит? чёрные молодые люди, а ещё вон те, по-русски говорят, пенсионеры... :-pKoshkin-Myrkin wrote:СФОРМИРОВАЛИ СОЗНАТЕЛЬНО благодаря ей будет выдыхать еще не одно поколение. Что хотели то имеют, теперь есть с чем боротся. Период.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Поснобистее бы хотелось, дайте чек на то.Kostyan wrote: а вы себя на их место поставьте.
тоже ведь наверное можно напрячься и переехать в районы поснобистее.
да только соседи на вас косо будут смотреть и скука заест.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Удалён за грубость
- Posts: 914
- Joined: 11 May 2002 17:49
- Location: Chicago
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
да чек не поможет. заехать вы туда заедете, но с окружением будет нестыковка.Medium-rare wrote:Поснобистее бы хотелось, дайте чек на то.Kostyan wrote: а вы себя на их место поставьте.
тоже ведь наверное можно напрячься и переехать в районы поснобистее.
да только соседи на вас косо будут смотреть и скука заест.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
М... имея ограниченный опыт проживания бело-азиатских районах против первого шахматного порядка на белой клетке... допускаем, что там возможен итальянский кошмар...Koshkin-Myrkin wrote:А вы думаете в бедных чисто белых районах лучше? Жила и с такими рядом. А бедные итальянские районы? Видали такие? Это же кошмар.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Вы плохо себе представляете эту нашу калифорнийскую деревню... но не имеет принципиального значения. В Лос-Гатос на холм, или верхний Пало Альто против южного Сан Хозе, хоть сейчас, помогите материально.Kostyan wrote: да чек не поможет. заехать вы туда заедете, но с окружением будет нестыковка.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Удалён за грубость
- Posts: 914
- Joined: 11 May 2002 17:49
- Location: Chicago
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
типа соседей не видно и в бинокль?Medium-rare wrote: Вы плохо себе представляете эту нашу калифорнийскую деревню...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Никто никому не мешает, что там, что здесь, покрасивше... получше... нам и сейчас всё равно, какие именно въетнамцы справа, или белые напротив, безобразий не нарушают. Белые дети слегка перегораживают улочку поиграть в хоккей на роликах и немного орут, но на исторической родине и громче во дворе орали, днём пусть слегка поорут, они же сразу нас на машине пропускают...Kostyan wrote: типа соседей не видно и в бинокль?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2654
- Joined: 23 Feb 2009 13:05
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Все предложения по расселению бедноты (бедноты не столько материальной, сколько духовной, вот в чем проблема!) по более зажиточным районам, это борьба не с причинами, а со следствиями, не с болезнью, а с симптомами. А надо не отселять их всех (взрослых уже все равно не переделать), а устранять причины самовоспроизводства. А для этого отделять детей от родителей (пусть лучше в интернатах, чем с такими родителями, живут) и прекратить политику поощрения балбесничества. И тогда через два, а то и одно поколение проблема рассосется.
А расселение быдла в приличные районы лишь приведет к тому, что население этих районов будет объединяться в куклускланы и вооружаться против того быдла, осуществлять геноцид и в конце концов большинство просто перестанет голосовать за идейных борцов "за равенство", а страна благополучно вернется к идеалам отцов-основателей, с сегрегациями, евгениками, рабовладением, смертной казнью и пр. вполне практичными явлениями.
А расселение быдла в приличные районы лишь приведет к тому, что население этих районов будет объединяться в куклускланы и вооружаться против того быдла, осуществлять геноцид и в конце концов большинство просто перестанет голосовать за идейных борцов "за равенство", а страна благополучно вернется к идеалам отцов-основателей, с сегрегациями, евгениками, рабовладением, смертной казнью и пр. вполне практичными явлениями.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 914
- Joined: 11 May 2002 17:49
- Location: Chicago
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
о, так ваша эрия прекрасно подходит для подселения черненьких. просторноMedium-rare wrote: нам и сейчас всё равно, какие именно въетнамцы справа, или белые напротив, безобразий не нарушают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
в итальянских районах то же, те же, только цвет другой, зато куринные окорочка у них были по 12 центов. как счас помню сельпо Феррари . Вы просто не жили в больших городах, где блеск и нищета находятся в прелах одного блока -пару блоков.Medium-rare wrote:М... имея ограниченный опыт проживания бело-азиатских районах против первого шахматного порядка на белой клетке... допускаем, что там возможен итальянский кошмар...Koshkin-Myrkin wrote:А вы думаете в бедных чисто белых районах лучше? Жила и с такими рядом. А бедные итальянские районы? Видали такие? Это же кошмар.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Прямо на этой странице писал, что жил в Uptown, почти на самом Озере...Koshkin-Myrkin wrote: в итальянских районах то же, те же, только цвет другой, зато куринные окорочка у них были по 12 центов. как счас помню сельпо Феррари . Вы просто не жили в больших городах, где блеск и нищета находятся в прелах одного блока -пару блоков.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Тут вопрос в чём... Дорого... кто проспонсирует? Вообще, немного их есть, видно, приличные...Kostyan wrote: о, так ваша эрия прекрасно подходит для подселения черненьких. просторно
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1345
- Joined: 25 Oct 2012 16:20
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
ну дак соседями были Ха, Uptown, почти на самом Озере это хороший район. Мой знакомый китаец прожил года 3 в Чайна -тауне, после 8 вечера от машины до дому мелкими перебежками,и очень шустро, потому как могло случится все что угодно, это сверу тихо, а что там под водой в болоте Правда не похоже на китайцев ваших соседей в СА?Medium-rare wrote:Прямо на этой странице писал, что жил в Uptown, почти на самом Озере...Koshkin-Myrkin wrote: в итальянских районах то же, те же, только цвет другой, зато куринные окорочка у них были по 12 центов. как счас помню сельпо Феррари . Вы просто не жили в больших городах, где блеск и нищета находятся в прелах одного блока -пару блоков.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Наконец то найдено решение проблемы гетто
Как кто? ВыMedium-rare wrote:Тут вопрос в чём... Дорого... кто проспонсирует?Kostyan wrote: о, так ваша эрия прекрасно подходит для подселения черненьких. просторно