Российские самолеты теперь самые лучшие в мире!

[DiKrantz]

... Я смотрю на это всё и ужасаюсь. ...

В чем ужас-то? Никто вроде не пострадал...

Напоминает разговор в милицейском участке:

- Произошла ужасная история - меня изнасиловали!
- Понятно. Вы были девственницей?
- Нет, но какая разница!?
- Я никак не пойму что писать в протоколе о том какой ущерб Вам причинили.
- !?

Не, анекдот хороший, но я не пойму кто тут "насилуемый": пилот, священник или истребитель?

Вот над этим Вашим непониманием я и прикалываюсь, тем более, что серьёзно то же самое Вам пытался объяснить AveregeMan вот здесь (ч.с. я этого сообщения не видел, когда писал своё). Совершенно независимо мы пытались донести до Вас одну и ту же мысль. Не получилось, [добавлено] а ведь ответ-то на Ваш вопрос с претензией на остроумие очевиден: насилуемые там все трое. Священник, если он не дурак, потому, что ему приходится выполнять дурацкую миссию для людей, которые к церкви не принадлежат никаким боком. Пилоты, потому, что их как баранов собрали по приказу начальства и заставили изображать молящихся при том, что многие должны "молится" первый раз в жизн . Ну, а почему самолёт - догадайтесь сами.

Понятно. Ну а сами участники ритуала считают себя пострадавшими? Или мы тут за них все решили?

[perasperaadastra]

Кто платил попам?

[Stanford Wannabe]

Топикстартер просто не развит разносторонне. Иначе бы после поездки в Латинскую Омерику для него бы это было просто детским лепетом.

Верно мыслите! Россия должна равняться на Чили!

Не верится, что у вас Phd. Обычно ПиЭйчДюкИ с логикой дружат.

[perasperaadastra]

Нету у меня никакого phd. А вы, я вижу, предпочитаете обсуждать мою персону вместо настоящего предмета ветки?

[Stanford Wannabe]

Нету у меня никакого phd. А вы, я вижу, предпочитаете обсуждать мою персону вместо настоящего предмета ветки?

Да? А я, помнится, где то читал про это. А что так? Не досидели до победного? Кстати предмет ветки настолько сильно связан с персоной, что разобраться в этом предмете можно лишь поняв персону, его открывшую, imho.

[Ruger]

Интересно мнение старых асов ВВС по этому поводу.

Лётчики как раз народ достаточно суеверный. Не думаю что они были бы против.
Перефразируя известный афоризм: "'В небе атеистов не бывает"'

[Zorkus]

Интересно мнение старых асов ВВС по этому поводу.

Пилоты как раз народ достаточно суеверный. Не думаю что они были бы против.
Перефразируя известный афоризм: "'В небе атеистов не бывает"'

Знаю что суеверный, и помню как меня поправляли что не "последний", а "крайний" и прочее. Все ж большинство старых асов в СССР начинали летать потому и интересно как они относятся к этому.

[kozhedub]

В чем конкретно проблема вообще не понятно.
Где видно принуждение ? - по виду все добровольно
Почему летчик не может верить в бога, или наоборот - веруюший не может пилотировать самолет ?

У нас вот пакистанцы сейчас соблюдают рамадан, индусы там постятся по своему.
Есть пара довольно религиозных серба - все со мной о православии толкуют
И ничего программизм терпит, качество кода вроде не страдает.

[kozhedub]

Кто платил попам?

Платежка есть ?

[AverageMan]

Где видно принуждение ? - по виду все добровольно

Еще бы. Представляю себе картинку когда генерал показательно целует икону перед строем. А кто то в строе вдруг сплевывает и со словами "противно смотреть, не хочу..." берет и уходит.

[Danconia]

Интересно мнение старых асов ВВС по этому поводу.

Лётчики как раз народ достаточно суеверный. Не думаю что они были бы против.
Перефразируя известный афоризм: "'В небе атеистов не бывает"'

Приведите им факты, статистику, и возможно они выкинут суевеную дурь из башки.

[Danconia]

В чем ужас-то? Никто вроде не пострадал...

Напоминает разговор в милицейском участке:

- Произошла ужасная история - меня изнасиловали!
- Понятно. Вы были девственницей?
- Нет, но какая разница!?
- Я никак не пойму что писать в протоколе о том какой ущерб Вам причинили.
- !?

Не, анекдот хороший, но я не пойму кто тут "насилуемый": пилот, священник или истребитель?

Вот над этим Вашим непониманием я и прикалываюсь, тем более, что серьёзно то же самое Вам пытался объяснить AveregeMan вот здесь (ч.с. я этого сообщения не видел, когда писал своё). Совершенно независимо мы пытались донести до Вас одну и ту же мысль. Не получилось, [добавлено] а ведь ответ-то на Ваш вопрос с претензией на остроумие очевиден: насилуемые там все трое. Священник, если он не дурак, потому, что ему приходится выполнять дурацкую миссию для людей, которые к церкви не принадлежат никаким боком. Пилоты, потому, что их как баранов собрали по приказу начальства и заставили изображать молящихся при том, что многие должны "молится" первый раз в жизн . Ну, а почему самолёт - догадайтесь сами.

Понятно. Ну а сами участники ритуала считают себя пострадавшими? Или мы тут за них все решили?

О! Золотые слова! Именно ритуал, в переводе на русский булшит. Что такое ритуал кроме кривляний по приказу шамана? Полнейший бред, но самое гнусное из этого что умные несогласные дяди (некоторые, надеюсь, даже с каким-никаким образованием) так же вынуждены участвовать боясь возразить. Кого они боятся зная что совершается мракобесие? Почему военные стали такими ссыкунами что их так легко поставили на колени? А было ли у них достоинство вообще?

[Zorkus]

Интересно мнение старых асов ВВС по этому поводу.

Лётчики как раз народ достаточно суеверный. Не думаю что они были бы против.
Перефразируя известный афоризм: "'В небе атеистов не бывает"'

Приведите им факты, статистику, и возможно они выкинут суевеную дурь из башки.

Суеверная дурь полезна постольку, поскольку она успокаивает. Если человек чувствует себя спокойнее, если не произносит слово "последний" и оттого лучше ведет самолет - ради бога, пусть не произносит.

[Danconia]

В чем конкретно проблема вообще не понятно.
Где видно принуждение ? - по виду все добровольно
Почему летчик не может верить в бога, или наоборот - веруюший не может пилотировать самолет ?

У нас вот пакистанцы сейчас соблюдают рамадан, индусы там постятся по своему.
Есть пара довольно религиозных серба - все со мной о православии толкуют
И ничего программизм терпит, качество кода вроде не страдает.

Потому что либо они врут и в душе не верят, либо это мина замедленного действия и рано или поздно гниль вылезет наружу. Вера - приняние без доказательств иначе это знание. Не может нормальный человек жить по принципу веры на слово. Что вам кажется невинной игрой с разумом, на самом деле страшное бедствие когда человек добровольно выключает разум и включает веру, бездоказательное принятие чего то. К счастью 99% верующих лицемеры, и большую часть дня работают в нормальном режиме. Тот же летчик или механик не воспримет молитву всерьез, и вместо идиотких молитв полезет лично проверять топливо, радиочастоты, двигателя, и т.п. Хрен они клали по большому счету на веру, и хотят лично убедиться что к рейсу готовы. Где же их вера? Когда дела серьезые, вера по боку. Я бы не доверял лицемерному религиознику т.к. знаю точно что у него материальное первично несмотря на все их росказни. Видел много раз как они затевали дрязги по поводу пэйчеков и якобы недоплат "проклятых денег".

[Privet]

...
Понятно. Ну а сами участники ритуала считают себя пострадавшими? Или мы тут за них все решили?

А как Вы сами будете себя чувствовать, если кто-то будет что-то решать за Вас? Особенно, когда это касается личных сфер.

Я не в курсе, что Вы знаете о том, как это делалось в эсэсэсэре (настоящем кондовом, образца до 1984), но, поверте, делать что-то по распоряжению сверху противно. Даже если это касается того, что делалось бы с удовольствием, если бы это делалось не в формально-бюрократической духоте. Причём, понимание того, что тебя имеют и что всё тобой сделанное никого на самом деле не интересует, приходит не сразу. Сначала вроде как ничего. Надо - сделаем. Наверное, это важно, если столько людей вовлечены в этот процесс. Потом наступает недоумение и, наконец, полное отвращение. В 91-м, наконец, появилась надежда, что теперь-то уж не придётся видеть этих официозно-добровольно-принудительных мероприятий. Увы...
Вам, вероятно, не просто понять что в этом плохого, если всех строем вывели на молебен? Вы же считаете это благим делом. Правильно? Большинство, как Вы, вероятно, уверены, там православные. Если нет, то должны ими быть. Кто пока не привык - пусть вовлекается. Главного Вы пока не хотите признать. Это уже не молебен (или как там сие действо Вам хочется называть). Это МЕ-РО-ПРИ-Я-ТИ-Е! Вы, наверное, это тоже откажетесь понять, но примите просто к сведению. Возможно, ещё вспомните этот топик, хотя мне искренне хочется, чтобы повода для этого больше никогда не было.