Суд над Навальным

[AverageMan]

Так его вина вроде довольно обстоятельно доказана

Как опять? Уже же разбирали и отправили на 90% все это на помойку на этом же форуме.

[Privet]

...

...
Сволочи. Ты, мол, признай вину, тогда сидеть не будешь, а мы тебя обоснованно вором называть будем.

Так его вина вроде довольно обстоятельно доказана.
...

Я прочитал этот опус. Так, в чём состав преступления? Офицеров (под присмотром Навального?) создал фирму, которая за 7% агентских продавала лес. Ок. Агент получает от поставщика лес со скидкой и продаёт кому может. Что не так? Не тот процент агентских? Фирма умудрилась где-то продать лес подороже? Имеют право. На том и стоят. Перетащили на себя 22 договора, которые у КировЛеса уже были? При этом директор не пикнул? Это такой безответный директор? Удивительно. Я бы пасть порвал. Одним движением мизинца отказался бы под эти договора лес поставлять. Правда, посредники как бы и новые договора с другими подрядчиками заключил. Значит КировЛес не сильно-то и в убытке? Что-то директор простака из себя строит. Его даже не сняли? Удивительно. Посредника судят, а с того, кто это допустил - как с гуся вода. Не странно? Обычно директор - первый в доле в "фирме-прокладке". Не в курсе. На чём сделал первый капитал Березовский Вы, конечно, не знаете.
Просто здесь не просматривается преступной схемы. Директор лесопилки это всего лишь директор лесопилки, а не коммерсант. За приемлимую цену он с удовольствием был готов предоставить трахаться с контр-агентами того, кто готов был это делать.

Кстати, там кто-то государственный газ несколько лет на Украину через фирму-прокладку гнал... и ничего. Вот действительно прокладка, так прокладка была. Всего один контр-агент и посредник кому-то понадобился. Может, там покопать? Авось побольше, чем 16 лимонов в рублях кому-то можно будет претензии предъявить.

[d2om]

...

...
Сволочи. Ты, мол, признай вину, тогда сидеть не будешь, а мы тебя обоснованно вором называть будем.

Так его вина вроде довольно обстоятельно доказана.
...

Я прочитал этот опус. Так, в чём состав преступления? Офицеров (под присмотром Навального?) создал фирму, которая за 7% агентских продавала лес. Ок. Агент получает от поставщика лес со скидкой и продаёт кому может. Что не так? Не тот процент агентских? Фирма умудрилась где-то продать лес подороже? Имеют право. На том и стоят. Перетащили на себя 22 договора, которые у КировЛеса уже были? При этом директор не пикнул? Это такой безответный директор? Удивительно. Я бы пасть порвал. Одним движением мизинца отказался бы под эти договора лес поставлять. Правда, посредники как бы и новые договора с другими подрядчиками заключил. Значит КировЛес не сильно-то и в убытке? Что-то директор простака из себя строит. Его даже не сняли? Удивительно. Посредника судят, а с того, кто это допустил - как с гуся вода. Не странно? Обычно директор - первый в доле в "фирме-прокладке". Не в курсе. На чём сделал первый капитал Березовский Вы, конечно, не знаете.
Просто здесь не просматривается преступной схемы. Директор лесопилки это всего лишь директор лесопилки, а не коммерсант. За приемлимую цену он с удовольствием был готов предоставить трахаться с контр-агентами того, кто готов был это делать.

Директор (Опалев) получил 4 года (условно) именно за это - за принятие ВЛК посредником там где раньше обходились напрямую (причем и процесс не изменился - Кировлес как поставлял до ВЛК, так и продолжил поставлять напрямую... только 7% отстегивая)
А что касается новых договоров, я насколько понял по ним фактически ничего так и не поставили.

[Мальчик-Одуванчик]

Прокладка классическая. Таких много вокруг практически любого предприятия кормится. А уж особенно возле государственных.
По классификации Сергуньки - первая соска.

[Privet]

...
Директор (Опалев) получил 4 года (условно) именно за это - за принятие ВЛК посредником там где раньше обходились напрямую (причем и процесс не изменился - Кировлес как поставлял до ВЛК, так и продолжил поставлять напрямую... только 7% отстегивая)
А что касается новых договоров, я насколько понял по ним фактически ничего так и не поставили.

Ну, поставки леса, как и поставки нефти по-другому и не сделаешь. Посредник лишь заключает сделку и получает свои агентские. Это общая практика. Т.е. в одном этом преступления нет. Если бы директор имел долю в прослойке и у него был бы сговор с Навальным и Офицеровым, то это другое дело. Иначе я состава преступления в упор не вижу. Бесхозяйственность - может быть, но за это не судят и срок не дают... даже условно.

Замечание: у меня не получается длинные посты писать. Я иногда их по частям пишу.

[StrangerR]

Да нету там никакого состава преступления, это хорошо видно. Процесс чисто политический, тут даже далеко копать не приходится. Это даже не Юкос, в котором хоть какой то криминал просматривался, а тут вообще нет никакого криминала абсолютно - ну фирма посредник и посредник, имеет право существовать. Если кто и нарушал какие то законы (и то сомнительно) так это директор Кировлеса, а посредник то тут при чем?

[Privet]

Прокладка классическая. Таких много вокруг практически любого предприятия кормится. А уж особенно возле государственных.
По классификации Сергуньки - первая соска.

И со многими Вы имели дело? Я в весёлые 90-е имел несколько лет свой бизнес. Причём, заказчиком у меня был МВД. Мне сразу сказаля, что максимум, что мы тебе обещаем, так это камеру с видом. Я имел дело не с теми, кто рассчитывал на долю и стал бы отмазывать. Приходилось знать за что сажают, а за что нет. Ведь без налички-то в те годы никуда. Если понимаете о чём речь. Потом в банке работал начальником отдела пластиковых карт. Занимался заключением самых, что ни на есть посреднических договоров. Даже банки за простейшие автоматические платёжные операции берут от одного до пяти %.

Так, что, говоря о процентах и посредниках, я знаю, о чём я говорю.
Кстати, идея единой торговой площадки для области совсем даже неплохая. Если же кто такой умный, то пусть поинтересуется почему весь мир, включая Россию, торгует алмазами через Де-Бирс, а не напрямую. Ведь государственные денюжки какой-то там соске, по классификации Сергуньки, текут.

[d2om]

...
Директор (Опалев) получил 4 года (условно) именно за это - за принятие ВЛК посредником там где раньше обходились напрямую (причем и процесс не изменился - Кировлес как поставлял до ВЛК, так и продолжил поставлять напрямую... только 7% отстегивая)
А что касается новых договоров, я насколько понял по ним фактически ничего так и не поставили.

Ну, поставки леса, как и поставки нефти по-другому и не сделаешь. Посредник лишь заключает сделку и получает свои агентские. Это общая практика. Т.е. в одном этом преступления нет. Если бы директор имел долю в прослойке и у него был бы сговор с Навальным и Офицеровым, то это другое дело. Иначе я состава преступления в упор не вижу. Бесхозяйственность - может быть, но за это не судят и срок не дают... даже условно.

Так жеж работали по тем 22 договорам без ВЛК. И до кризиса неплохо стравлялись. ВЛК ничего не принес кировлесу. Убытк правда тоже невеликий причинил.
В целом конечно, не они одни такие, и если бы не Навальный, никто бы и внимания не обратил. Навальному конечно там не стоило светиться (ну некрасиво другу/советнику губернатора проталкивать другана в посредники там о ком "советуешь"), но он тогда с режимом не боролся

[Мальчик-Одуванчик]

...
Директор (Опалев) получил 4 года (условно) именно за это - за принятие ВЛК посредником там где раньше обходились напрямую (причем и процесс не изменился - Кировлес как поставлял до ВЛК, так и продолжил поставлять напрямую... только 7% отстегивая)
А что касается новых договоров, я насколько понял по ним фактически ничего так и не поставили.

Ну, поставки леса, как и поставки нефти по-другому и не сделаешь. Посредник лишь заключает сделку и получает свои агентские. Это общая практика. Т.е. в одном этом преступления нет. Если бы директор имел долю в прослойке и у него был бы сговор с Навальным и Офицеровым, то это другое дело. Иначе я состава преступления в упор не вижу. Бесхозяйственность - может быть, но за это не судят и срок не дают... даже условно.

Замечание: у меня не получается длинные посты писать. Я иногда их по частям пишу.

Ничего подобного. Если уже есть налаженная схема между хозяйствующими субьектами и в эту схему просто врезается посредник, только получающий свои "агентские" и ничего более, то это чистой воды мошенничество. Например, когда Продавец сам ведет дела с Покупателем, как будто Посредника не существует, но при этом его наличие и интерес учитывется.

[Privet]

...Так жеж работали по тем 22 договорам без ВЛК. И до кризиса неплохо стравлялись. ВЛК ничего не принес кировлесу. Убытк правда тоже невеликий причинил.
...

За убытки, какие они не есть, не сажают. Благо не 37-й и статья за вредительство нет. Преступная схема получается только в том случае, если бы ДИРЕКТОР умышленно перекинул договора на ВЛК и получал за это мзду. Первым и на самый большой срок в этой схеме за решётку идёт ДИРЕКТОР. Остальных в этой схеме привлечь сложно. Теоретически, за взятку, но практически те всегда могут сказать, что директор вымогал, а им хоть как, но работать надо было. Реальные срока посредникам и условный директору - ни в какие ворота не едет.
Вообще дело ВЛК и ДИРЕКТОРА в рамках одного дела рассматривалось?

Ещё один вариант Вам в подмогу - если ВЛК угрозами заставили директора это сделать. Однако, это явно не так, т.к. даже в том фильмеце, который снят для "общественности" в поддержку обвинения и в котором без стеснения до приговора Н-го и О-ва называют шайкой, ворами и т.п., ДИРЕКТОР (Опалёв, надо полагать) трёт шею и мямлит, что надавили, мол, на него. Причём, по контексту явно не угрозами, а уговорами. Во всяком случае, так это звучит. Иначе это другая статья и об этом бы вряд ли позабыли бы.

[Sergunka]

Так жеж работали по тем 22 договорам без ВЛК. И до кризиса неплохо стравлялись. ВЛК ничего не принес кировлесу.

Скажите, что Вас вынуждает врать опять. Вас же возили физиономией по материалам суда. Битому неймется кхе-кхе

viewtopic.php?p=5468467#p5468467
viewtopic.php?p=5452676#p5452676
viewtopic.php?p=5471528#p5471528
viewtopic.php?p=5471533#p5471533


P.S. Я предлагаю модераторам банить за повторное наглое вранье.

[Privet]

... Если бы директор имел долю в прослойке и у него был бы сговор с Навальным и Офицеровым, то это другое дело. Иначе я состава преступления в упор не вижу. Бесхозяйственность - может быть, но за это не судят и срок не дают... даже условно.

Ничего подобного. Если уже есть налаженная схема между хозяйствующими субьектами и в эту схему просто врезается посредник, только получающий свои "агентские" и ничего более, то это чистой воды мошенничество. Например, когда Продавец сам ведет дела с Покупателем, как будто Посредника не существует, но при этом его наличие и интерес учитывется.

Я смотрю Вам "за державу обидно" (с), но эмоции к делу не пришьёшь. Если Вы всё-таки считаете, что опираетесь на факты, а не на Сергунькину классификацию, то побробуйте хотя бы себе объяснить кто и в чьих интересах мошенничал, а то в Вашем изложении совсем уж анекдотическая схема получается. Честное слово.

[d2om]

Так жеж работали по тем 22 договорам без ВЛК. И до кризиса неплохо стравлялись. ВЛК ничего не принес кировлесу.

Скажите, что Вас вынуждает врать опять. Вас же возили физиономией по материалам суда. Битому неймется кхе-кхе

viewtopic.php?p=5468467#p5468467
viewtopic.php?p=5452676#p5452676
viewtopic.php?p=5471528#p5471528
viewtopic.php?p=5471533#p5471533

Sergunka,
Умерьте задор - по последнй Вашей ссылке никто так и не сказал насколько по этим новым договорам Кировлес наторговал.

А существующие договора таки перевели с отстежкой 7% при никаком дополнительном участии ВЛК

22 в данной ветке назвал Привет, я копаться не стал. Пусть будет 10 (по словам Бура) или даже 6 (по словам г.На). Да и не суть важно 22 или 6. Один договор по объему может стоить 22х. Расскладок по договорам как я понимаю у нет. План был все перенаправлять через ВЛК. Что не получилось, другое дело.

P.S. Я предлагаю модераторам банить за повторное наглое вранье.

Я думаю Вас в это случае здесь бы давно не было

[AverageMan]

за принятие ВЛК посредником там где раньше обходились напрямую (причем и процесс не изменился - Кировлес как поставлял до ВЛК, так и продолжил поставлять напрямую... только 7% отстегивая)

Это вы пытаетесь сузить смысл. В данном случае процесс уже меняется существенно - хотя бы потому что прямая ответственность за поставки уже ложится на посредника. Может изменится и схема страховки. И договоров. К тому же посредник может просто лучше работать и держать лучше клиентов нв крючке. Может если бы не посредник - половина клиентов давно бы подальше Опалева послала. Вариантов множество. Поэтому это дело где судят за прибыль есть полный бред.

[DiKrantz]

...

...
Сволочи. Ты, мол, признай вину, тогда сидеть не будешь, а мы тебя обоснованно вором называть будем.

Так его вина вроде довольно обстоятельно доказана.
...

Я прочитал этот опус. Так, в чём состав преступления? Офицеров (под присмотром Навального?) создал фирму, которая за 7% агентских продавала лес. Ок. Агент получает от поставщика лес со скидкой и продаёт кому может. Что не так?

Не так то, что агент ("ВЛК") аффиллирован с поставщиком ("Кировлесом" и Навальным). А также то что филиалы Кировлеса именно обязывали продавать лес через ВЛК.