Велик подскажите хороший.

User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Шурик »

А можно фото / модель текущего байка- интересно сравнить.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Велик подскажите хороший.

Post by КатяС »

Шурик wrote:А можно фото / модель текущего байка- интересно сравнить.
Который road? Trek Madone 4.5 wsd
User avatar
-JS-
Уже с Приветом
Posts: 1015
Joined: 05 Aug 2004 18:50
Location: US, East

Re: Велик подскажите хороший.

Post by -JS- »

КатяС wrote: Да, при покупке. Фит много где делают, я делала в том же магазине, где вел купила, это триатлонский магазин, они специализируются на этом.
А этот фит это как часть покупки или за отдельную денежку?
Наши жлобы хотят минимум 75 баксов, это без датчиков и лазеров, самый примитивный.
"Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему"
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Велик подскажите хороший.

Post by КатяС »

-JS- wrote:
КатяС wrote: Да, при покупке. Фит много где делают, я делала в том же магазине, где вел купила, это триатлонский магазин, они специализируются на этом.
А этот фит это как часть покупки или за отдельную денежку?
Наши жлобы хотят минимум 75 баксов, это без датчиков и лазеров, самый примитивный.
За деньги, но со скидкой, если вел покупаешь у них. Бесплатного фита я нигде не встречала. бейсик при покупке делают бесплатно, но я сразу знала, что мне нужен полный, поэтому бэйсик не делала.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Шурик »

Как все сложно однако.
А в чем разница между базовым и дорогим?
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Велик подскажите хороший.

Post by metaller »

КатяС wrote:За деньги, но со скидкой, если вел покупаешь у них.
И сколько взяли за фит ?
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Skistar »

-JS- wrote:
КатяС wrote: Да, при покупке. Фит много где делают, я делала в том же магазине, где вел купила, это триатлонский магазин, они специализируются на этом.
А этот фит это как часть покупки или за отдельную денежку?
Наши жлобы хотят минимум 75 баксов, это без датчиков и лазеров, самый примитивный.
Это недорого, учитывая что с тобой примерно час возятся. Типичный продвинутый фит у нас в районе $100+. Retul и подобные вариации с лазерами и камерами - $250+ За разделочник я платил $125 (без датчиков и камер) и оно того абсолютно стоило.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Велик подскажите хороший.

Post by КатяС »

Шурик wrote:Как все сложно однако.
А в чем разница между базовым и дорогим?
Ну дорогой подгоняют по всяким технологиям. Лазерами измеряли все точки, где носки, где колени, подкручивали шипы на педалях в соответствии с этим, замеряли углы, снимали на видео, потом в специальной программе все углы смотрели и определяли, так -не так. Рядом со мной такой желтенький маленький приборчик - на нем показывалась скорость и мощность, которой я могу добиться при той или иной посадке (чем выше, тем лучше, разумеется). Но если ездить просто для удовольствия или на работу, то всех этих премудростей не надо, я вел покупала для соревнований. На шоссейники фит дешевле, на разделочники дороже. Аджастмент они делают бесплатно (поездить пару недель, посмотреть на ощущения, как спина, выдерживает ли такой посадки) и потом придти, сказать, если есть какие-то проблемы. У меня на данный момент не самая агрессивная посадка (то, что на фото - это финальный вариант, фото сделано с видео, поэтому, не особо четкое), но я решила, что мне пока хватит, к велу еще привыкнуть надо.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Велик подскажите хороший.

Post by КатяС »

metaller wrote:
КатяС wrote:За деньги, но со скидкой, если вел покупаешь у них.
И сколько взяли за фит ?
Много разных технологий существует, стоят они на разделочник от 150 до 250 примерно в нашей эрии. Мне делали за 100 (оригинальная цена у них 175 на разделку). Шоссейники дешевле.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Велик подскажите хороший.

Post by metaller »

КатяС wrote:Много разных технологий существует, стоят они на разделочник от 150 до 250 примерно в нашей эрии. Мне делали за 100 (оригинальная цена у них 175 на разделку). Шоссейники дешевле.
"Шоссейник" - это road bike, верно ? А что такое "разделочник" ?
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Skistar »

metaller wrote:
КатяС wrote:Много разных технологий существует, стоят они на разделочник от 150 до 250 примерно в нашей эрии. Мне делали за 100 (оригинальная цена у них 175 на разделку). Шоссейники дешевле.
"Шоссейник" - это road bike, верно ? А что такое "разделочник" ?
То, что здесь называется TT ( time trial) bike. По-русски - велосипед для велогонки с раздельным стартом, в просторечии "разделки", ну и соответственно "разделочник".
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Тверпен »

Шурик wrote:Судя по его внешнему виду сам велосипед и посадка очень аэродинамичны.
В такой позе тормоза быстро не схватишь и передачу не переключишь. Или я чего-то не вижу на картинке?
Не те цели держали на прицеле.
hansmd
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 20 May 2013 09:56
Location: Киев->MD

Re: Велик подскажите хороший.

Post by hansmd »

Тверпен wrote:
Шурик wrote:Судя по его внешнему виду сам велосипед и посадка очень аэродинамичны.
В такой позе тормоза быстро не схватишь и передачу не переключишь. Или я чего-то не вижу на картинке?
на фото велосипедист находится в "нижней" скоростной стойке, в таком положении тормоза и передачи далековаты. чтобы быстро перекрючаться и тормозить нужно перейти в верхнюю стойку, тогда передачи и тормоза на расстоянии пальцев.
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Велик подскажите хороший.

Post by КатяС »

Это же разделка, на ней переключатели прямо под руками, на лежаках, а тормоза всегда на рогах были. Именно поэтому эти велосипеды запрещенны в групповых гонках и в пелотонах, а используются только в драфтинг иллегал гонках. В группе на них не ездят из соображений безопасности.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Hamster »

Тверпен wrote:
Шурик wrote:Судя по его внешнему виду сам велосипед и посадка очень аэродинамичны.
В такой позе тормоза быстро не схватишь и передачу не переключишь. Или я чего-то не вижу на картинке?
Если не ошибаюсь, на этом велосипеде тормоза отдельно, переключатели отдельно. Тормоза как у шоссейников, а переключатели кнопками в конце аэробаров, сразу под пальцами. Предполагается, что при езде на нем переключатели нужны непрерывно, а тормоза раз в полчаса.
Протоукр
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Шурик »

Вопрос про шузы :)

По разным причинам я надумал купить себе ботинки и педали к ним - типа такого

Хотелось бы правда чаго по приличние тк я наверно буду их использвать долго & много.
Я так понимаю Шимано это проверенный выбор и смотрю на комбинацию:



Где вообще их покупать лучше и на какой тип смотреть.

Буду в основном использовать их во время коммюта те наверно за 10и мильную поездку надо будет 4-5 dismounts что меня немного напрягает тк не понятно насколько это неудобно.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Hamster »

Шурик wrote:Вопрос про шузы :)

По разным причинам я надумал купить себе ботинки и педали к ним - типа такого

Хотелось бы правда чаго по приличние тк я наверно буду их использвать долго & много.
Я так понимаю Шимано это проверенный выбор и смотрю на комбинацию:



Где вообще их покупать лучше и на какой тип смотреть.

Буду в основном использовать их во время коммюта те наверно за 10и мильную поездку надо будет 4-5 dismounts что меня немного напрягает тк не понятно насколько это неудобно.
Лучше так




Существенное отличие - в комплектах выше (Look и SPD-SL) большие cleats, которые висят снаружи гладкой, как лысина, подошвы, а в комплекте M087+SPD они компактные, утопленные в подошву, а сама подошва - с протекторами. Ходить в таких шузах намного удобнее, а для езды большой разницы нет. То, что на них написано "mountain", можно игнорировать. Ботинки можно любые аналогичные M087, только смотреть, чтобы в них были правильные дырки для монтажа. Покупать в местном магазине и подбирать по размеру.
Протоукр
User avatar
-JS-
Уже с Приветом
Posts: 1015
Joined: 05 Aug 2004 18:50
Location: US, East

Re: Велик подскажите хороший.

Post by -JS- »

Шурик wrote:Вопрос про шузы :)
По разным причинам я надумал купить себе ботинки и педали к ним
Полностью поддерживаю предыдущего оратора - берите SPD. К сказанному добавлю: легче отстегнуться, горизонтальный люфт ноги на педали больше чем на SPD-SL. Фасонов ботинок для SPD куда как больше.
Есть даже вот такие
Ну и износ педалей и cleats у SPD меньше - железяка однако.
"Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему"
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Skistar »

SPD имеет смысл если планируется чередовать езду с достаточно долгой ходьбой, например если использовать ту же пару обуви и для езды и целый день на работе. Чисто для езды дорожные системы (SPD-SL, Look, SpeedPlay) намного эффективнее. Износ - шипы SPD-SL служат мне уже скоро три года (уже больше 9К), за $20 вроде неплохо. SPD стоят на 29er-е, там они вполне на своем месте.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Шурик »

Спасибо за коментарии!
Собственно я в них ходить не собираюсь тк могу легко сменить обувь на работе но в приницпе наверно будет иногда удобно вообще не переобуваться.
Skistar wrote:Чисто для езды дорожные системы (SPD-SL, Look, SpeedPlay) намного эффективнее.
А в чем выражается эффективность?

Тк я никогда на ездил в таких ботинках то меня больше всего интересуют две вещи - насколько легко&быстро можно clip-on и dismount.
После чтния bike форумов у меня полная каша в голове :)

Пойду сегодня в REI посмотрю на эти ботинки.

Их вообще при покупке подгоняют к велосипеду илиэто надо делать самому?
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Hamster »

Я не думаю, что там есть какие-то ощутимые отличия в эффективности. Для эффективности вроде имеет смысл брать подошву пожестче, тип соединения не так важен.

dismount работает одинаково. clip-on проще всего, если это двухсторонние SPD (PD-M540, PD-M780). Если односторонние - нужно перед тем, как защелкнуться, разворачивать педаль правильной стороной вверх. Особенно занятно это делать вслепую одной ногой и второй ногой в это время педалить. У меня педали Mavic (клоны Look/SPD-SL) уже полгода и я до сих пор это идеально не делаю.

9К на одной паре шипов SPD-SL это поразительно. Мои Mavic живут 1-1.5К.

При покупке их только нужно смонтировать, может быть нужен специальный инструмент.
Протоукр
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Шурик »

Понятно те надо брать double-sided если часто нужно делать dismount?
Вот такой комплект:



Нормально?
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Skistar »

Эффективность выражается в том насколько полно усилие передается на педаль. Жесткость подошвы и ширина платформы основные факторы. Это легче почувствовать чем логически понять (или объяснить) не вдаваясь в дебри физики и механики, по крайней мере для меня. Любая система защелок требует периода привыкания но обычно навыки защелкиваться и выщелкиваться не глядя, "на автомате" развиваются достаточно быстро. Хорошие дорожные педали сбалансированы так что сами разворачиваются в правильную вщелкивания позицию (когда смазаные и чистые). Speedplay - двухсторонние всегда. SPD могут быть и одно- и двухсторонние (т.н. campus models), у меня как раз такие. Все модели которые у меня были (Look Delta/Keo, SPD, SPD-SL) для привинчивание шипов использовали винты с головкой под шестигранник (Allen), по-моему 3mm, в любом байковом мултитуле есть. Основная проблема при установке шипов это не как привинтить, а найти правильное положение. На эту тему в интернете написаны тома, но в конце-концов все (ИМХО) сводится к личным ощущениям. Проще всего если есть трейнер или спиннер на котором можно все подогнать и попрактиковаться на отвлекаясь на дорожные реалии. В нормальном веломагазине это все тоже сделают если у них покупаешь.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
КатяС
Уже с Приветом
Posts: 6582
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: NoVa

Re: Велик подскажите хороший.

Post by КатяС »

К педалям привыкаешь очень быстро, встегиваешься в любые без проблем, просто чуть-чуть практики и все. Светофоры, остановки - никаких проблем с этим нет тоже. Первый раз учиться на пустой парковке, пару раз упадешь, но на маленькой скорости, неприятно, но не смертельно. Пару раз забудешь отстегнуться на стопе или светофоре, тоже не смертельно, потом все это будет на автомате.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Велик подскажите хороший.

Post by Шурик »

Как то падать не хотелось бы :)

Кстати какой реальный прирост в скорости от них стоит ожидать?
Сейцас у меня где-то 20 mp/h под небольшую горку http://app.strava.com/segments/4443652 и 18.2 в нее-же http://app.strava.com/segments/4412018
Очень хотелось бы хотя-бы милю в час добавить.

Return to “Фитнес”