Ну не любят, трудно спорить. Но зачем уши морозить назло маме?Newport wrote:Америка далеко, зато Латинские страны близко, где не любят гринго, пытающихся диктовать что-то.IL wrote:Интересная страна Эквадор. Им наш шпион важнее, чем благосостояние собственного народа.
Герой или Предатель?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Герой или Предатель?
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Герой или Предатель?
Ну тут есче вопрос кто уши морозит.IL wrote:Ну не любят, трудно спорить. Но зачем уши морозить назло маме?Newport wrote:Америка далеко, зато Латинские страны близко, где не любят гринго, пытающихся диктовать что-то.IL wrote:Интересная страна Эквадор. Им наш шпион важнее, чем благосостояние собственного народа.
Или проблема наркоторговли уже не актуальна в US.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 17 Jun 2010 02:40
Re: Герой или Предатель?
Вот именно. Запущенный идеализм в сочетании с идиотизмом. Если он действительно верил, что останется весь в белом, таким вот благородным разоблачителем, а не станет марионеткой в руках чьих-то спецслужб до конца жизни - кто ж ему доктор? Уверен, материт себя сейчас последними словами, но поезд уже ушел.Ross wrote:Мужик, наверно, наивный, как все американцы. Открылись ему глаза, что родное государство не столь демократично, как он полагал. Вот и поехал искать правды за морем. Мысль ехать в Эквадор, скорее всего, возникла потом, когда выяснилось, что ехать то некуда. И то не своя, а Асанж подсказал.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: Герой или Предатель?
Там много чего на самом деле.nukite wrote: Ну тут есче вопрос кто уши морозит.
Или проблема наркоторговли уже не актуальна в US.
Например,
http://www.freep.com/usatoday/article/2463465
Under the terms of the pact, Ecuador exported $5.4 billion worth of oil to the USA last year.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Герой или Предатель?
Китайцы с легкостью эту квоту освоят.zhdan wrote:Там много чего на самом деле.
Например,
http://www.freep.com/usatoday/article/2463465Under the terms of the pact, Ecuador exported $5.4 billion worth of oil to the USA last year.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Герой или Предатель?
"Себе глаз выколю, зато у тещи будет зять кривой"lxf wrote:А какая связь между укрывательством шпиона и борьбой с наркоторговцами ?IL wrote:Интересная страна Эквадор. Им наш шпион важнее, чем благосостояние собственного народа.Правительство Эквадора заявило, что в одностороннем порядке отказывается от торговых льгот, предоставляемых латиноамериканской стране со стороны США, сообщает EFE. Льготы предоставлялись Эквадору в качестве поощрения за борьбу с торговлей наркотиками.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Герой или Предатель?
Эквадору, получается, нечего терять.
http://lenta.ru/news/2013/06/27/benefits/Срок действия льгот по ATPDEA несколько раз продлевался американским Сенатом и, согласно последнему продлению, закон полностью истекает 31 июля 2013 года.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: Герой или Предатель?
Что ж до сих пор не освоили?lxf wrote:Китайцы с легкостью эту квоту освоят.zhdan wrote:Там много чего на самом деле.
Например,
http://www.freep.com/usatoday/article/2463465Under the terms of the pact, Ecuador exported $5.4 billion worth of oil to the USA last year.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Герой или Предатель?
Есть сомнения, что подавятся ?zhdan wrote:Что ж до сих пор не освоили?
http://laht.com/article.asp?ArticleId=4 ... ryId=14089About 54 percent of Ecuador’s oil exports in September went to China, state-owned Petroecuador said Thursday,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Герой или Предатель?
http://www.nytimes.com/2013/06/28/opini ... owden.htmlNY Times wrote: Snowden, apparently holed up in the transit area of Moscow’s Sheremetyevo airport, has disappeared from view. Perhaps one way to assess what he has done is to imagine how things would stand if he had never existed. I am not big on counterfactuals — hypothetical history is at once tantalizing and meaningless — but in this case the exercise may be useful
We would not know how the N.S.A., through its Prism and other programs, has become, in the words of my colleagues James Risen and Eric Lichtblau, “the virtual landlord of the digital assets of Americans and foreigners alike.” We would not know how it has been able to access the e-mails or Facebook accounts or videos of citizens across the world; nor how it has secretly acquired the phone records of millions of Americans; nor how through requests to the compliant and secret Foreign Intelligence Surveillance Court (F.I.S.A.) it has been able to bend nine U.S. Internet companies to its demands for access to clients’ digital information.
We would not be debating whether the United States really should have turned surveillance into big business, offering data-mining contracts to the likes of Booz Allen and, in the process, high-level security clearance to myriad folk who probably should not have it. We would not have a serious debate at last between Europeans, with their more stringent views on privacy, and Americans about where the proper balance between freedom and security lies.
We would not have legislation to bolster privacy safeguards and require more oversight introduced by Senator Patrick Leahy, Democrat of Vermont and the chairman of the Judiciary Committee. Nor would we have a letter from two Democrats to the N.S.A. director, Gen. Keith B. Alexander, saying that a government fact sheet about surveillance abroad “contains an inaccurate statement” (and where does that assertion leave Alexander’s claims of the effectiveness and necessity of Prism?).
In short, a long-overdue debate about what the U.S. government does and does not do in the name of post-9/11 security — the standards applied in the F.I.S.A. court, the safeguards and oversight surrounding it and the Prism program, the protection of civil liberties against the devouring appetites of intelligence agencies armed with new data-crunching technology — would not have occurred, at least not now.
All this was needed because, since it was attacked in an unimaginable way, the United States has gone through a Great Disorientation. Institutions at the core of the checks and balances that frame American democracy and civil liberties failed. Congress gave a blank check to the president to wage war wherever and whenever he pleased. The press scarcely questioned the march to a war in Iraq begun under false pretenses. Guantánamo made a mockery of due process. The United States, in Obama’s own words, compromised its “basic values” as the president gained “unbound powers.” Snowden’s phrase, “turnkey tyranny,” was over the top but still troubling.
One of the most striking aspects of the Obama presidency has been the vast distance between his rhetoric on these issues since 2008 and any rectifying action. If anything he has doubled-down on security at the expense of Americans’ supposedly inalienable rights: Hence the importance of a whistleblower.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Герой или Предатель?
Я так и знал! http://lenta.ru/news/2013/06/27/sovfed/
Было слишком подозрительно, что он вдруг "пропал" в транзитной зоне на несколько дней.
Было слишком подозрительно, что он вдруг "пропал" в транзитной зоне на несколько дней.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Герой или Предатель?
Он, скорее всего, давно уже на лубянке. Да и в Москву он прилетел вряд-ли по случайности. Компетентные органы рекламой не занимаются, поэтому в газетах ничего и нет.Privet wrote:Я так и знал! http://lenta.ru/news/2013/06/27/sovfed/
Было слишком подозрительно, что он вдруг "пропал" в транзитной зоне на несколько дней.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Герой или Предатель?
Аплодирую стоя Эквадору
Эквадор предложил США материальную помощь в размере 23 миллионов долларов на развитие в стране института защиты прав человека, передает Reuters.
Мне ихний президент очень понравился, когда смотрел его обращение в прямом эфире на последней инагурации. Сзади в ряду приглашённый иностранных политиков сидел Саакашвилли и не аплодировал. Что он там делал осталось загадкой.
Эквадор предложил США материальную помощь в размере 23 миллионов долларов на развитие в стране института защиты прав человека, передает Reuters.
Мне ихний президент очень понравился, когда смотрел его обращение в прямом эфире на последней инагурации. Сзади в ряду приглашённый иностранных политиков сидел Саакашвилли и не аплодировал. Что он там делал осталось загадкой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Герой или Предатель?
Это что же, теперь каждому клоуну аплодировать? Не в цирке ведь. Лучше бы они себе эти 23 млн оставили. После прихода Rafael Correa к власти, свобода прессы там очень пошатнулась.Stanford Wannabe wrote:Аплодирую стоя Эквадору
Эквадор предложил США материальную помощь в размере 23 миллионов долларов на развитие в стране института защиты прав человека, передает Reuters.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Герой или Предатель?
Вы спрашиваете меня что вам делать? Так мне всё равно - апплодируйте кому хотите. Я выбираю ЭквадорИнтеррапт wrote:Это что же, теперь каждому клоуну аплодировать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Герой или Предатель?
Да уз,Stanford Wannabe wrote:Вы спрашиваете меня что вам делать? Так мне всё равно - апплодируйте кому хотите. Я выбираю ЭквадорИнтеррапт wrote:Это что же, теперь каждому клоуну аплодировать?
похоже светоч обделалса по колена.
Тото беснуютса.
Теперь валить на бушика не прокатит.
http://lenta.ru/news/2013/06/27/authorize/Обама санкционировал слежку за электронной почтой американцев
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: Герой или Предатель?
Думаете серьезно дадут? Клоуны они и есть клоуны. Блефуют.Интеррапт wrote:Это что же, теперь каждому клоуну аплодировать? Не в цирке ведь. Лучше бы они себе эти 23 млн оставили. После прихода Rafael Correa к власти, свобода прессы там очень пошатнулась.Stanford Wannabe wrote:Аплодирую стоя Эквадору
Эквадор предложил США материальную помощь в размере 23 миллионов долларов на развитие в стране института защиты прав человека, передает Reuters.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 17 Jun 2010 02:40
Re: Герой или Предатель?
Принять, вежливо поблагодарить и сообщить, что средства будут реинвестированы в экономику Эквадора в виде персонального "Томагавка" на имя товарища СноуденаStanford Wannabe wrote:Эквадор предложил США материальную помощь в размере 23 миллионов долларов на развитие в стране института защиты прав человека, передает Reuters.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Герой или Предатель?
Почему не прокатит?nukite wrote: Теперь валить на бушика не прокатит.
http://lenta.ru/news/2013/06/27/authorize/Обама санкционировал слежку за электронной почтой американцев
Администрация президента Барака Обамы более двух лет пользовалась программой по отслеживанию электронной переписки граждан США, начатой еще при Джордже Буше, пишет газета The Guardian со ссылкой на документы, оказавшиеся в распоряжении издания
Обама не может следить лично за всем. Там же есть специальные судьи, которые якобы должны давать санкции только в особых случаях. Но судьи эти наверняка унаследовались от прежней администрации, ну и вообще понятно, что все эти структуры начиная с ФБР крайне реакционны и на свободы граждан им начхать. Это всегда так было, при любой администрации. Достаточно почитать, кто такой Гувер, чтобы понять какие кадры там окопались. Сделать с этим ничего нельзя, это непобедимый менталитет в такого рода заведениях. можно только физически закрывать различные программы. Но при этом сразу попадешь под перекрестный огонь политиков, как предатель национальных интересов в эпоху террористической угрозы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1532
- Joined: 25 Apr 2003 11:55
- Location: СПб
Re: Герой или Предатель?
Если не секрет - "есть мнение" - это где оно есть?Тверпен wrote:А есть такое мнение, что это просто засланный казачок, потому что ничего по существу он не раскрыл, и так любому здравомыслящему человеку понятно, что "все пишется, пишется". Он просто блесна, на которую ловят что-то покрупнее.
"Здравомыслящих" - не так уж много. Точнее - наивных и доверчивых гораздо больше.
Помнится во времена ловли Ани Чэпмен был топик, в котором я грешный утверждал, что ФБР явно продемонстрировало свои возможности перехватывать переговоры Ани с Россией даже по свежекупленному мобильнику. Некоторые оппоненты (в том числе из присутствующих в данном топике) гневно отвергли все мои инсинуации - типа это у вас там в темнорабской Раше страшный СОРМ, а в лучезарносвободной Америке - ни-ни.
И вот теперь благодаря Сноудену существование тотального контроля - это не разумное предположение, а бесспорный факт на все 146%
Между прочим, очень возможно получит резкий импульс срецифический хайтек бизнес - технологии высокостойкого скрамблирования трафика и изолирования датасторэдж. Это и счас уже есть - но возможен резкий рост спроса от пребывавших до сих пор в доверчивой наивности.
Мне кажется, Сноуден, несмотря на осведомленность по целым "облакам" конфиденциального трафика - все таки тоже оказался слишком наивен и доверчив к мифам свободы в этом мире - в реальной жизни авантюры в стиле Джейсона Борна закончились бы к в первой четверти первой серии. Как минимум, подлянку с аннулированием паспорта он явно не ожидал - иначе бы выбрал более короткие пути к желанному Эквадору.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Герой или Предатель?
Подробнее: http://kommersant.ru/Doc/2220990Kommersant wrote: "Этот парень должен жить, а в Америке Сноудена ждет смертная казнь"
Россия может предоставить политическое убежище разоблачителю ЦРУ Эдварду Сноудену. С такой инициативой выступил член президентского Совета по правам человека Кирилл Кабанов. Он предложил своим коллегам обратиться к Владимиру Путину с просьбой защитить Сноудена. Господин Кабанов пояснил свою позицию ведущему Алексею Корнееву.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Герой или Предатель?
Но сейчас то эти товарищи будут утверждать, что вот им то как раз это всё и так было предельно ясноOleZenit wrote:"Здравомыслящих" - не так уж много. Точнее - наивных и доверчивых гораздо больше.Тверпен wrote:..любому здравомыслящему человеку понятно, что "все пишется, пишется". Он просто блесна, на которую ловят что-то покрупнее.
Помнится во времена ловли Ани Чэпмен был топик, в котором я грешный утверждал, что ФБР явно продемонстрировало свои возможности перехватывать переговоры Ани с Россией даже по свежекупленному мобильнику. Некоторые оппоненты (в том числе из присутствующих в данном топике) гневно отвергли все мои инсинуации - типа это у вас там в темнорабской Раше страшный СОРМ, а в лучезарносвободной Америке - ни-ни.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6969
- Joined: 26 Feb 2011 17:40
Re: Герой или Предатель?
Закон Магнитского?vaduz wrote:Потому что в руке Москвы оказались яйца Вашингтона.Stanford Wannabe wrote:Из этого вы делаете вывод, что сценарий выдачи его штатам очень даже вероятен?
Вряд ли Путин откажет себе в удовольствии их покрутить.
Кроме Бута, какие еще претензии были у Москвы к США за последний год?
Сирия? Но это, имхо, несколько более глобальная проблема.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Герой или Предатель?
Вряд-ли. Через Конгресс не пройдет.Zorkus wrote:Закон Магнитского?vaduz wrote:Потому что в руке Москвы оказались яйца Вашингтона.Stanford Wannabe wrote:Из этого вы делаете вывод, что сценарий выдачи его штатам очень даже вероятен?
Вряд ли Путин откажет себе в удовольствии их покрутить.
Кроме Бута, какие еще претензии были у Москвы к США за последний год?
Сирия? Но это, имхо, несколько более глобальная проблема.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4918
- Joined: 19 Sep 2000 09:01
- Location: CA
Re: Герой или Предатель?
Я думаю, обязательно предоставит.CBI wrote:Подробнее: http://kommersant.ru/Doc/2220990Kommersant wrote:Россия может предоставить политическое убежище разоблачителю ЦРУ Эдварду Сноудену
Хочет он того или нет.