Герой или Предатель?

Мнения, новости, комментарии

Герой или Предатель?

Герой
85
25%
Герой
85
25%
Предатель
44
13%
Предатель
44
13%
Не знаю
40
12%
Не знаю
40
12%
 
Total votes: 338

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8294
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Герой или Предатель?

Post by alex67 »

Интеррапт wrote:
alex67 wrote: Сноуден даже не на российской территории, а им - разыщи, вынь да положь, а не то хуже будет. Интересная стилистика, однако.
А чья же территория - транзитный терминал? Это же не дип. представительство какое-то.
В отличие от Лаврова и Путина, я не дипломат и не политик, и спорить с ними не собираюсь. Если они мне говорят, что Сноуден не пересекал российскую границу и, следовательно, они не имеют над ним юрисдикции (или имеют ограниченную юрисдикцию, не позволяющую им ловить Сноудена, мне это без разницы), то никаких оснований ставить их высказывание под сомнение лично у меня нет. Если вы знаете ответ лучше, чем эти ребята, и считаете, что они не правы - ну, так и напишите, мол они ошибаются, или ваньку валяют, подлецы. Если же и вы не знаете ответа - ну, значит, будем считать, что так оно и есть, пусть "самые величайшие демократы в мире" умоются.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Герой или Предатель?

Post by zhdan »

IL wrote:
OleZenit wrote:Кстати, был я один раз в транзитном терминале Шереметьево. Там два этажа магазинов дьютифри - помню взял там литровый 18-летний Талискер всего за 38 долларов. Вообще-то не очень понравился. Но при наличии денег там можно плотно и надолго зависнуть ?
Наш герой завис на лубянке или в её шереметьевском филиале. Там к нему вопросы, да и Талискер бесплатный. Как закончатся вопросы и Талискер, тут же улетит.
Надеюсь куда-нибудь далеко и больше мы о нем не услышим.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
tourist
Уже с Приветом
Posts: 1312
Joined: 21 Jun 2004 04:03
Location: FL,NY,NJ,VA

Re: Герой или Предатель?

Post by tourist »

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013 ... 7525.shtml

... "При этом The Washington Post обращает внимание на то, что собственные визовые правила России позволяют местным правоохранительным органам задержать Сноудена, поскольку любой пассажир, остающийся в транзитной зоне свыше 24 часов, должен иметь транзитную визу. Это означает, что программисту такой документ уже нужен, иначе он находится в России на незаконных основаниях, говорится в материале."
...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

alex67 wrote:
Интеррапт wrote:
alex67 wrote: Сноуден даже не на российской территории, а им - разыщи, вынь да положь, а не то хуже будет. Интересная стилистика, однако.
А чья же территория - транзитный терминал? Это же не дип. представительство какое-то.
В отличие от Лаврова и Путина, я не дипломат и не политик, и спорить с ними не собираюсь. Если они мне говорят, что Сноуден не пересекал российскую границу и, следовательно, они не имеют над ним юрисдикции (или имеют ограниченную юрисдикцию, не позволяющую им ловить Сноудена, мне это без разницы), то никаких оснований ставить их высказывание под сомнение лично у меня нет. Если вы знаете ответ лучше, чем эти ребята, и считаете, что они не правы - ну, так и напишите, мол они ошибаются, или ваньку валяют, подлецы. Если же и вы не знаете ответа - ну, значит, будем считать, что так оно и есть, пусть "самые величайшие демократы в мире" умоются.
Сроду такого не слышал, чтобы правохранительные органы страны, не могли совершить задержание в транзитной зоне своего аэропорта. Даже Путин (если мне не изменяет склероз) ничего подобного не говорил - это вы уже сами придумали. РФ имеет полную юридсикцуию над всем аэропортом, включая транзитные зоны. Все что Путин сказал, что мол никаких законов РФ Сноуден не нарушал, поэтому задерживать его не за что. А вот то, что он третьи сутки сидит и ему по закону нужна транзитная виза - это уже интересней. Правда если нужно будет, то и задним числом ему транзитную визу нарисуют (и паспорт может вручат с медалью). Правда тогда Путину сложнее будет обьяснить ситуацию.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Герой или Предатель?

Post by Frukt »

Интеррапт wrote: Все что Путин сказал, что мол никаких законов РФ Сноуден не нарушал, поэтому задерживать его не за что.
А за что его задерживать? Ну аннулировали ему паспорт или потерял к примеру, это не нарушение российских законов. Задерживать нет причин.
Интеррапт wrote: А вот то, что он третьи сутки сидит и ему по закону нужна транзитная виза - это уже интересней. Правда если нужно будет, то и задним числом ему транзитную визу нарисуют (и паспорт может вручат с медалью). Правда тогда Путину сложнее будет обьяснить ситуацию.
Если убрать ваши домыслы , пока только видно, как без суда и следствия, в срочном порядке власти США отнимают документы у Сноудена и угрожают всем вокруг кто так или иначе оказался вовлечен в ситуацию и не пляшет под американскую дудку.

Кстати, вы возможно не в курсе, в свое время штаты принимали сотни тысяч кубинских беженцев вообще без документов. А то, что сейчас они сами превратились в тоталитарный режим откуда бегут люди, то это их проблема, а не мира. К счастью, есть страны где соблюдаются права и свободы граждан.
Peace
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Герой или Предатель?

Post by Fortinbras »

Сноуден - уже предатель. Довольно странно сомневаться, что китайцы не высосали всю информацию, коюю он имел, прежде, чем его отпустить. Теперь ФСБ его выжимает досуха.

По всем критериям - выходит он предатель Америки. Каким был бы любой перебезчик из СССР. Хотя, наверное, в планы Сноудена такого не входило.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Frukt wrote:К счастью, есть страны где соблюдаются права и свободы граждан.
Я даже догадываюсь про какую страну вы намекаете :D
Frukt wrote:Кстати, вы возможно не в курсе, в свое время штаты принимали сотни тысяч кубинских беженцев вообще без документов
Специальный закон был по этому поводу. Все по закону.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81718
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Герой или Предатель?

Post by Yvsobol »

tourist wrote:http://www.gazeta.ru/politics/news/2013 ... 7525.shtml

... "При этом The Washington Post обращает внимание на то, что собственные визовые правила России позволяют местным правоохранительным органам задержать Сноудена, поскольку любой пассажир, остающийся в транзитной зоне свыше 24 часов, должен иметь транзитную визу. Это означает, что программисту такой документ уже нужен, иначе он находится в России на незаконных основаниях, говорится в материале."
Влезу разок (в нарушение своего табу на данный раздел) для пояснения ситуации по транзитной визе.
Путин абсолютно прав.
Человек может сидеть в транзитной зоне бесконечно, при наличие брони (авиабилета) на авиа рейсы. Просто каждые 3 дня он может оформлять себе транзитную визу (она оформляется именно в етой зоне на месте. Никаких проблем. Действует 3 дня.) и все. Билеты ессенно он также может бронировать покупать сколько угодно, пока деньги не закончатся. Думаю с етим проблем нет.
Вашингтон Пост и прочие Газеты.вру могут расслабиться.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Герой или Предатель?

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Frukt wrote:К счастью, есть страны где соблюдаются права и свободы граждан.
Я даже догадываюсь про какую страну вы намекаете :D
Paradise?
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Герой или Предатель?

Post by Zorkus »

OleZenit wrote:Свежие новости
Сегодня из Шереметьево в США улетели 146 человек назвавшихся именем Эдвард Сноуден, но не предоставивших паспорт, сославшись на то что он аннулирован.

Так что вы там - встречайте
По английски-то хоть говорят?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Герой или Предатель?

Post by Frukt »

Fortinbras wrote:Сноуден - уже предатель. Довольно странно сомневаться, что китайцы не высосали всю информацию, коюю он имел, прежде, чем его отпустить. Теперь ФСБ его выжимает досуха.

По всем критериям - выходит он предатель Америки. Каким был бы любой перебезчик из СССР. Хотя, наверное, в планы Сноудена такого не входило.
Поправьте если не прав, но Сноуден находясь в HK вышел на контакт с журнилистами The Guardian ( возможно и другими СМИ) но ни как не искал контаков именно с китайскими спецслужбами. Т.е. цели "сбежать к врагу и открыть ему военную тайну" похоже не было, как таковой.
Peace
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Yvsobol wrote:Влезу разок (в нарушение своего табу на данный раздел) для пояснения ситуации по транзитной визе.
Путин абсолютно прав.
Человек может сидеть в транзитной зоне бесконечно, при наличие брони (авиабилета) на авиа рейсы. Просто каждые 3 дня он может оформлять себе транзитную визу (она оформляется именно в етой зоне на месте. Никаких проблем. Действует 3 дня.) и все. Билеты ессенно он также может бронировать покупать сколько угодно, пока деньги не закончатся. Думаю с етим проблем нет.
Вашингтон Пост и прочие Газеты.вру могут расслабиться.
Ну так раз Путин лично впрягся в это, то мог бы прояснить ситуацию, что мол чувак сидит с транзитной визой и все. А вот почему он так долго сидит и не вылетает на Кубу - вот это уже вопрос. Хоть и риторически, т.к. и так все понятно.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81718
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Герой или Предатель?

Post by Yvsobol »

Он так именно и сказал.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Frukt wrote:
Fortinbras wrote:Сноуден - уже предатель. Довольно странно сомневаться, что китайцы не высосали всю информацию, коюю он имел, прежде, чем его отпустить. Теперь ФСБ его выжимает досуха.

По всем критериям - выходит он предатель Америки. Каким был бы любой перебезчик из СССР. Хотя, наверное, в планы Сноудена такого не входило.
Поправьте если не прав, но Сноуден находясь в HK вышел на контакт с журнилистами The Guardian ( возможно и другими СМИ) но ни как не искал контаков именно с китайскими спецслужбами. Т.е. цели "сбежать к врагу и открыть ему военную тайну" похоже не было, как таковой.
Т.е. в Китай он поехал, чтобы искать контактов с The Guardian. А в России он тоже контакты там ищет? А ведь мог бы сделать все намного проще - сразу улететь в Эквадор и там "искать контакты с журналистами". А вместо этого он набил секретной информацией лэптопы и дернул в Китай.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Герой или Предатель?

Post by Zorkus »

Интеррапт wrote:
alex67 wrote:
Интеррапт wrote:
alex67 wrote: Сноуден даже не на российской территории, а им - разыщи, вынь да положь, а не то хуже будет. Интересная стилистика, однако.
А чья же территория - транзитный терминал? Это же не дип. представительство какое-то.
В отличие от Лаврова и Путина, я не дипломат и не политик, и спорить с ними не собираюсь. Если они мне говорят, что Сноуден не пересекал российскую границу и, следовательно, они не имеют над ним юрисдикции (или имеют ограниченную юрисдикцию, не позволяющую им ловить Сноудена, мне это без разницы), то никаких оснований ставить их высказывание под сомнение лично у меня нет. Если вы знаете ответ лучше, чем эти ребята, и считаете, что они не правы - ну, так и напишите, мол они ошибаются, или ваньку валяют, подлецы. Если же и вы не знаете ответа - ну, значит, будем считать, что так оно и есть, пусть "самые величайшие демократы в мире" умоются.
Сроду такого не слышал, чтобы правохранительные органы страны, не могли совершить задержание в транзитной зоне своего аэропорта. Даже Путин (если мне не изменяет склероз) ничего подобного не говорил - это вы уже сами придумали. РФ имеет полную юридсикцуию над всем аэропортом, включая транзитные зоны. Все что Путин сказал, что мол никаких законов РФ Сноуден не нарушал, поэтому задерживать его не за что. А вот то, что он третьи сутки сидит и ему по закону нужна транзитная виза - это уже интересней. Правда если нужно будет, то и задним числом ему транзитную визу нарисуют (и паспорт может вручат с медалью). Правда тогда Путину сложнее будет обьяснить ситуацию.
Ну тут скорее вопрос из серии "мы имеем право его задержать, но мы не обязаны это делать, а поскольку мы это делать не хотим, то имеем отличную отмазку". По какому закону ему нужна транзитная виза, по российскому? ну так выпишут ему административный штраф в 1000 рублей за нарушение этого закона, например, и все. Я не думаю, что есть международное соглашение, что "любого американца, нарушившего законы России, Россия обязана экстрадировать в США".

Update: вижу пояснение Соболя, теперь вроде ясно, что он там может сидеть сколько хочет.
Last edited by Zorkus on 26 Jun 2013 05:59, edited 1 time in total.

Return to “Политика”