В отличие от Лаврова и Путина, я не дипломат и не политик, и спорить с ними не собираюсь. Если они мне говорят, что Сноуден не пересекал российскую границу и, следовательно, они не имеют над ним юрисдикции (или имеют ограниченную юрисдикцию, не позволяющую им ловить Сноудена, мне это без разницы), то никаких оснований ставить их высказывание под сомнение лично у меня нет. Если вы знаете ответ лучше, чем эти ребята, и считаете, что они не правы - ну, так и напишите, мол они ошибаются, или ваньку валяют, подлецы. Если же и вы не знаете ответа - ну, значит, будем считать, что так оно и есть, пусть "самые величайшие демократы в мире" умоются.Интеррапт wrote:А чья же территория - транзитный терминал? Это же не дип. представительство какое-то.alex67 wrote: Сноуден даже не на российской территории, а им - разыщи, вынь да положь, а не то хуже будет. Интересная стилистика, однако.
Герой или Предатель?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8294
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
- Been thanked: 8 times
Re: Герой или Предатель?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: Герой или Предатель?
Надеюсь куда-нибудь далеко и больше мы о нем не услышим.IL wrote:Наш герой завис на лубянке или в её шереметьевском филиале. Там к нему вопросы, да и Талискер бесплатный. Как закончатся вопросы и Талискер, тут же улетит.OleZenit wrote:Кстати, был я один раз в транзитном терминале Шереметьево. Там два этажа магазинов дьютифри - помню взял там литровый 18-летний Талискер всего за 38 долларов. Вообще-то не очень понравился. Но при наличии денег там можно плотно и надолго зависнуть ?
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1312
- Joined: 21 Jun 2004 04:03
- Location: FL,NY,NJ,VA
Re: Герой или Предатель?
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013 ... 7525.shtml
... "При этом The Washington Post обращает внимание на то, что собственные визовые правила России позволяют местным правоохранительным органам задержать Сноудена, поскольку любой пассажир, остающийся в транзитной зоне свыше 24 часов, должен иметь транзитную визу. Это означает, что программисту такой документ уже нужен, иначе он находится в России на незаконных основаниях, говорится в материале."
... "При этом The Washington Post обращает внимание на то, что собственные визовые правила России позволяют местным правоохранительным органам задержать Сноудена, поскольку любой пассажир, остающийся в транзитной зоне свыше 24 часов, должен иметь транзитную визу. Это означает, что программисту такой документ уже нужен, иначе он находится в России на незаконных основаниях, говорится в материале."
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Герой или Предатель?
Сроду такого не слышал, чтобы правохранительные органы страны, не могли совершить задержание в транзитной зоне своего аэропорта. Даже Путин (если мне не изменяет склероз) ничего подобного не говорил - это вы уже сами придумали. РФ имеет полную юридсикцуию над всем аэропортом, включая транзитные зоны. Все что Путин сказал, что мол никаких законов РФ Сноуден не нарушал, поэтому задерживать его не за что. А вот то, что он третьи сутки сидит и ему по закону нужна транзитная виза - это уже интересней. Правда если нужно будет, то и задним числом ему транзитную визу нарисуют (и паспорт может вручат с медалью). Правда тогда Путину сложнее будет обьяснить ситуацию.alex67 wrote:В отличие от Лаврова и Путина, я не дипломат и не политик, и спорить с ними не собираюсь. Если они мне говорят, что Сноуден не пересекал российскую границу и, следовательно, они не имеют над ним юрисдикции (или имеют ограниченную юрисдикцию, не позволяющую им ловить Сноудена, мне это без разницы), то никаких оснований ставить их высказывание под сомнение лично у меня нет. Если вы знаете ответ лучше, чем эти ребята, и считаете, что они не правы - ну, так и напишите, мол они ошибаются, или ваньку валяют, подлецы. Если же и вы не знаете ответа - ну, значит, будем считать, что так оно и есть, пусть "самые величайшие демократы в мире" умоются.Интеррапт wrote:А чья же территория - транзитный терминал? Это же не дип. представительство какое-то.alex67 wrote: Сноуден даже не на российской территории, а им - разыщи, вынь да положь, а не то хуже будет. Интересная стилистика, однако.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32422
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Герой или Предатель?
А за что его задерживать? Ну аннулировали ему паспорт или потерял к примеру, это не нарушение российских законов. Задерживать нет причин.Интеррапт wrote: Все что Путин сказал, что мол никаких законов РФ Сноуден не нарушал, поэтому задерживать его не за что.
Если убрать ваши домыслы , пока только видно, как без суда и следствия, в срочном порядке власти США отнимают документы у Сноудена и угрожают всем вокруг кто так или иначе оказался вовлечен в ситуацию и не пляшет под американскую дудку.Интеррапт wrote: А вот то, что он третьи сутки сидит и ему по закону нужна транзитная виза - это уже интересней. Правда если нужно будет, то и задним числом ему транзитную визу нарисуют (и паспорт может вручат с медалью). Правда тогда Путину сложнее будет обьяснить ситуацию.
Кстати, вы возможно не в курсе, в свое время штаты принимали сотни тысяч кубинских беженцев вообще без документов. А то, что сейчас они сами превратились в тоталитарный режим откуда бегут люди, то это их проблема, а не мира. К счастью, есть страны где соблюдаются права и свободы граждан.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Герой или Предатель?
Сноуден - уже предатель. Довольно странно сомневаться, что китайцы не высосали всю информацию, коюю он имел, прежде, чем его отпустить. Теперь ФСБ его выжимает досуха.
По всем критериям - выходит он предатель Америки. Каким был бы любой перебезчик из СССР. Хотя, наверное, в планы Сноудена такого не входило.
По всем критериям - выходит он предатель Америки. Каким был бы любой перебезчик из СССР. Хотя, наверное, в планы Сноудена такого не входило.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Герой или Предатель?
Я даже догадываюсь про какую страну вы намекаетеFrukt wrote:К счастью, есть страны где соблюдаются права и свободы граждан.
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Специальный закон был по этому поводу. Все по закону.Frukt wrote:Кстати, вы возможно не в курсе, в свое время штаты принимали сотни тысяч кубинских беженцев вообще без документов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81718
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 2 times
Re: Герой или Предатель?
Влезу разок (в нарушение своего табу на данный раздел) для пояснения ситуации по транзитной визе.tourist wrote:http://www.gazeta.ru/politics/news/2013 ... 7525.shtml
... "При этом The Washington Post обращает внимание на то, что собственные визовые правила России позволяют местным правоохранительным органам задержать Сноудена, поскольку любой пассажир, остающийся в транзитной зоне свыше 24 часов, должен иметь транзитную визу. Это означает, что программисту такой документ уже нужен, иначе он находится в России на незаконных основаниях, говорится в материале."
Путин абсолютно прав.
Человек может сидеть в транзитной зоне бесконечно, при наличие брони (авиабилета) на авиа рейсы. Просто каждые 3 дня он может оформлять себе транзитную визу (она оформляется именно в етой зоне на месте. Никаких проблем. Действует 3 дня.) и все. Билеты ессенно он также может бронировать покупать сколько угодно, пока деньги не закончатся. Думаю с етим проблем нет.
Вашингтон Пост и прочие Газеты.вру могут расслабиться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Герой или Предатель?
Paradise?Интеррапт wrote:Я даже догадываюсь про какую страну вы намекаетеFrukt wrote:К счастью, есть страны где соблюдаются права и свободы граждан.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6969
- Joined: 26 Feb 2011 17:40
Re: Герой или Предатель?
По английски-то хоть говорят?OleZenit wrote:Свежие новости
Сегодня из Шереметьево в США улетели 146 человек назвавшихся именем Эдвард Сноуден, но не предоставивших паспорт, сославшись на то что он аннулирован.
Так что вы там - встречайте
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32422
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Герой или Предатель?
Поправьте если не прав, но Сноуден находясь в HK вышел на контакт с журнилистами The Guardian ( возможно и другими СМИ) но ни как не искал контаков именно с китайскими спецслужбами. Т.е. цели "сбежать к врагу и открыть ему военную тайну" похоже не было, как таковой.Fortinbras wrote:Сноуден - уже предатель. Довольно странно сомневаться, что китайцы не высосали всю информацию, коюю он имел, прежде, чем его отпустить. Теперь ФСБ его выжимает досуха.
По всем критериям - выходит он предатель Америки. Каким был бы любой перебезчик из СССР. Хотя, наверное, в планы Сноудена такого не входило.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Герой или Предатель?
Ну так раз Путин лично впрягся в это, то мог бы прояснить ситуацию, что мол чувак сидит с транзитной визой и все. А вот почему он так долго сидит и не вылетает на Кубу - вот это уже вопрос. Хоть и риторически, т.к. и так все понятно.Yvsobol wrote:Влезу разок (в нарушение своего табу на данный раздел) для пояснения ситуации по транзитной визе.
Путин абсолютно прав.
Человек может сидеть в транзитной зоне бесконечно, при наличие брони (авиабилета) на авиа рейсы. Просто каждые 3 дня он может оформлять себе транзитную визу (она оформляется именно в етой зоне на месте. Никаких проблем. Действует 3 дня.) и все. Билеты ессенно он также может бронировать покупать сколько угодно, пока деньги не закончатся. Думаю с етим проблем нет.
Вашингтон Пост и прочие Газеты.вру могут расслабиться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81718
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 2 times
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Герой или Предатель?
Т.е. в Китай он поехал, чтобы искать контактов с The Guardian. А в России он тоже контакты там ищет? А ведь мог бы сделать все намного проще - сразу улететь в Эквадор и там "искать контакты с журналистами". А вместо этого он набил секретной информацией лэптопы и дернул в Китай.Frukt wrote:Поправьте если не прав, но Сноуден находясь в HK вышел на контакт с журнилистами The Guardian ( возможно и другими СМИ) но ни как не искал контаков именно с китайскими спецслужбами. Т.е. цели "сбежать к врагу и открыть ему военную тайну" похоже не было, как таковой.Fortinbras wrote:Сноуден - уже предатель. Довольно странно сомневаться, что китайцы не высосали всю информацию, коюю он имел, прежде, чем его отпустить. Теперь ФСБ его выжимает досуха.
По всем критериям - выходит он предатель Америки. Каким был бы любой перебезчик из СССР. Хотя, наверное, в планы Сноудена такого не входило.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6969
- Joined: 26 Feb 2011 17:40
Re: Герой или Предатель?
Ну тут скорее вопрос из серии "мы имеем право его задержать, но мы не обязаны это делать, а поскольку мы это делать не хотим, то имеем отличную отмазку". По какому закону ему нужна транзитная виза, по российскому? ну так выпишут ему административный штраф в 1000 рублей за нарушение этого закона, например, и все. Я не думаю, что есть международное соглашение, что "любого американца, нарушившего законы России, Россия обязана экстрадировать в США".Интеррапт wrote:Сроду такого не слышал, чтобы правохранительные органы страны, не могли совершить задержание в транзитной зоне своего аэропорта. Даже Путин (если мне не изменяет склероз) ничего подобного не говорил - это вы уже сами придумали. РФ имеет полную юридсикцуию над всем аэропортом, включая транзитные зоны. Все что Путин сказал, что мол никаких законов РФ Сноуден не нарушал, поэтому задерживать его не за что. А вот то, что он третьи сутки сидит и ему по закону нужна транзитная виза - это уже интересней. Правда если нужно будет, то и задним числом ему транзитную визу нарисуют (и паспорт может вручат с медалью). Правда тогда Путину сложнее будет обьяснить ситуацию.alex67 wrote:В отличие от Лаврова и Путина, я не дипломат и не политик, и спорить с ними не собираюсь. Если они мне говорят, что Сноуден не пересекал российскую границу и, следовательно, они не имеют над ним юрисдикции (или имеют ограниченную юрисдикцию, не позволяющую им ловить Сноудена, мне это без разницы), то никаких оснований ставить их высказывание под сомнение лично у меня нет. Если вы знаете ответ лучше, чем эти ребята, и считаете, что они не правы - ну, так и напишите, мол они ошибаются, или ваньку валяют, подлецы. Если же и вы не знаете ответа - ну, значит, будем считать, что так оно и есть, пусть "самые величайшие демократы в мире" умоются.Интеррапт wrote:А чья же территория - транзитный терминал? Это же не дип. представительство какое-то.alex67 wrote: Сноуден даже не на российской территории, а им - разыщи, вынь да положь, а не то хуже будет. Интересная стилистика, однако.
Update: вижу пояснение Соболя, теперь вроде ясно, что он там может сидеть сколько хочет.
Last edited by Zorkus on 26 Jun 2013 05:59, edited 1 time in total.