Волынь - 43

Леонид Ильич Брежнев · 21 Jun 2013 13:33

dimp wrote:Все-таки совесткий народ - самый высокоморальный народ в мире. По американским данным американскими солдатами ....

Примерно подобные "данные" и были "раскручены" никами, что я указал выше. Там топик был страницы на 3-и, где приводили все те же аргументы из "открытой поечати". Там тоже масса данных была про массовые изнасилования сотен тясыч миллионов, и после токо, как тумбочку "расплющили", оказалось что все построено на тех самых 12 -14 случаях из, немецкого кажется, гражданского госпиталя. Их было яслое дело поболее 12 -14, однако близко не сотни тысяч миллионов.

dimp · Post by **dimp** » 21 Jun 2013 13:38

cowboy wrote: Ну это в корне меняет дело. НКВД не являлось частью красной армии. Каждый польский гражданин еще тогда сразу понимал разницу между красноармейцем и сотрудником НКВД. Кстати, до сих пор сотрудники НКВД не выдают архивы родтсвенникам убитых. Да и в нападении на финнов участвовали исключительно части НКВД. Фины любили красноармейцев и люто ненавидели нквдешников.

Ну тут уже сто раз писали, что в финской войне виноваты исключительно сами финны. Им нужно было сразу поднять ручки вверх и выполнить все справедливые и законные требования СССР. И вобще они сами напали на СССР, обстреляв советских военнослужащих под деревней Майнила. Брали бы пример с прибалтов - там все требования СССР выполнялись и все прошло тихо, мирно и совершенно добровольно.

Леонид Ильич Брежнев · 21 Jun 2013 13:53

Таки, Dmitry Lee.
Про два миллиона изнасилованных немок смотреть вот тут, начиная с третьей страницы.
viewtopic.php?f=53&t=117351

Vlad61 · Post by **Vlad61** » 21 Jun 2013 14:02

Леонид Ильич Брежнев wrote:
dimp wrote:Все-таки совесткий народ - самый высокоморальный народ в мире. По американским данным американскими солдатами ....
Примерно подобные "данные" и были "раскручены" никами, что я указал выше. Там топик был страницы на 3-и, где приводили все те же аргументы из "открытой поечати". Там тоже масса данных была про массовые изнасилования сотен тясыч миллионов, и после токо, как тумбочку "расплющили", оказалось что все построено на тех самых 12 -14 случаях из, немецкого кажется, гражданского госпиталя. Их было яслое дело поболее 12 -14, однако близко не сотни тысяч миллионов.

Если вы хорошенечко подумаете, то поймёте, что раз советские солдаты изнасиловали не менее 12-14 немок, то бойцы УПА тем более имели право перерезать 100 тыс поляков в Волынь-Подолье.

lxf · Post by **lxf** » 21 Jun 2013 14:15

dimp wrote:Я в отличии от Вас стараюсь не рассматривать историю в стиле "наши разведчики и их шпионы".

Зато я не менял своего отношения к героям Красной Армии и бандитам Бандеры и Ко за последние 30 лет.

Чего не скажешь про Вас, уважаемый dimp и ваших сторонников. Позиция меняется в зависимости от направления ветра. Очень удобная, надо сказать, позиция. Только вот не знаю, как ее назвать поприличней.

eiourtch · Post by **eiourtch** » 21 Jun 2013 14:24

nightmare2 wrote:Кто у нас "поработитель"?
А то эти ребята меняли ориентацию.
Сначала они пытались договорится с немцами.

Да, в сентябре 1939 они встречали Красную армию цветами. Но большивечки показали свое нутро сразу же и в октябре их уже начали стрелять. В 1941 было тоже самое. Красных они уже знали, а Коричневых еще нет, была надежда. И тоже самое, через пару месяцев, когда коричневые показали свое нутро, их тоже начали стрелят. Все логично. "Враг моего врага - мой друг" работало всегда и со всеми. Красные тоже с коричневыми облизывались много лет, пока не посорились. И Бин Ладен был "нашей сволочью". Вопрос должен стоять только в том - имеет ли право группа населения ответить войной на террор? Мое мнение - имеет.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 21 Jun 2013 14:27

только в итоге победитель рассматривает было это "правом" или нет.

nightmare2 · Post by **nightmare2** » 21 Jun 2013 14:28

dimp wrote:
nightmare2 wrote: А то эти ребята меняли ориентацию.
Сначала они пытались договорится с немцами.
То же самое можно сказать про СССР (см. Пакт Молотова-Риббентропа). Героическая Красная Армия даже совместный парад с Вермахтом в Бресте по случаю успешного раздела Польши проводила.

Одно дело дипломатия и совсем другое - воевать на стороне захватчика на своей земле.
Ну и "комиссаров" вроде все осуждают за жестокость и бесчеловечность.
С какой статьи эти "освободители" должны считаться героями?

eiourtch · Post by **eiourtch** » 21 Jun 2013 14:32

lxf wrote:
dimp wrote:Я в отличии от Вас стараюсь не рассматривать историю в стиле "наши разведчики и их шпионы".
Зато я не менял своего отношения к героям Красной Армии и бандитам Бандеры и Ко за последние 30 лет.

А что делать тем, кто не менял? Кто уже тогда читал Ленина, Сталина и видел какими подонками они и их бандитская партия были и не боялся сказать об етом. А Вы видно, до сих пор даже подумать боитесь об етом.

eiourtch · Post by **eiourtch** » 21 Jun 2013 14:35

nightmare2 wrote:
dimp wrote:
nightmare2 wrote: А то эти ребята меняли ориентацию.
Сначала они пытались договорится с немцами.
То же самое можно сказать про СССР (см. Пакт Молотова-Риббентропа). Героическая Красная Армия даже совместный парад с Вермахтом в Бресте по случаю успешного раздела Польши проводила.
Одно дело дипломатия и совсем другое - воевать на стороне захватчика на своей земле.
Ну и "комиссаров" вроде все осуждают за жестокость и бесчеловечность.
С какой статьи эти "освободители" должны считаться героями?

Вот тут я с Вами согласен. С одним только замечанием. Красные были тоже захватчики. И на стороне их воевали много нелюдей, Ковпак к примеру. Но его же многие считают героем. А освободители всегда и везде считались героями у своих народов.

nightmare2 · Post by **nightmare2** » 21 Jun 2013 14:40

Zorkus wrote:Вы считаете, что если Геббельс что-то утверждал, это автоматически делает это утверждение ложным? И еще вы считаете, что указ Сталина выполнялся неукоснительно всеми бойцами? Нет, я предполагаю что действительно многие были расстреляны за это. Но это же не значит, что этого и не было или что было единичным случаем.

Конечно это было, и не только в Германии.
Пожилые венгры за бутылкой паленки (та еще гадость) рассказывали мне что творили русские солдаты.
Рассказывали без злобы, но с болью.
Мне тогда было стыдно, что я оффицер той же самой армии.

lxf · Post by **lxf** » 21 Jun 2013 14:40

eiourtch wrote:А что делать тем, кто не менял?

По крайней мере честно об этом сказать.

eiourtch · Post by **eiourtch** » 21 Jun 2013 14:53

lxf wrote:
eiourtch wrote:А что делать тем, кто не менял?
По крайней мере честно об этом сказать.

ОК. Я не менял. Еще на первом курсе был изгнан с семенара по истории КПСС за реферат написанный по нескольким статьям Ленина. Успел прочесть только епиграф, взятый из одной из статей. "Все кто не поддерживает политику партии большевиков должны умереть с голоду."

dimp · Post by **dimp** » 21 Jun 2013 14:53

lxf wrote:
dimp wrote:Я в отличии от Вас стараюсь не рассматривать историю в стиле "наши разведчики и их шпионы".
Зато я не менял своего отношения к героям Красной Армии и бандитам Бандеры и Ко за последние 30 лет. Чего не скажешь про Вас, уважаемый dimp и ваших сторонников. Позиция меняется в зависимости от направления ветра. Очень удобная, надо сказать, позиция. Только вот не знаю, как ее назвать поприличней.

Для начала Вы соврали по поводу прославления мной УПА (или будет ссылочка на пост с прославлениями?), а теперь врете про направление ветра. А про Вашу "позицию", на которую не могут повлиять никакие факты, моя бабушка любила говорить -"хоть ссы в глаза все равно божья роса". Можете ей гордиться.

eiourtch · Post by **eiourtch** » 21 Jun 2013 14:56

lxf wrote:Позиция меняется в зависимости от направления ветра. Очень удобная, надо сказать, позиция. Только вот не знаю, как ее назвать поприличней.

А еще позиция меняется от вновь полученной информации. Ето называется учеба и анализ.

Привет

Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43

Re: Волынь - 43