Пора избавляться от affirmative action?

[Zuk]

вы думаете, что выпускник, что учился с китайцами\индусами их испугается?
вот из 100% белого общества - может и смутиться.

И то.. у меня сомнения.

Ха! А кто тут говорит о 100% белом обществе? Речь вон идет о заградительных квотах для китайцев в университетах.

Образование должно быть по принципу equal opportunity, безотносительно цвета кожи. Equal. Тогда и университеты и бизнесы будут отражать реальное общество. Т.е. для бедных но умных - гранты, стипендии и прочие социальные лифты. Но по уму, а не по цвету кожи.

Я понимаю конечно, что я идеализирую, такую систему создавать в разы сложнее, чем тупо делить общество по цветам.

заградительные квоты, насколько я понимаю, для зарубеждных китайцев, с дивно-идеальными тестами. Подруга работала в адмишн офисе - говорит от них не идеальных не приходило при поступлении. А как приедут - и говорят плохо и тд.

[Koshkin-Myrkin]

Какое отношение это имеет к цвету кожи? Если образование рассматривать как "откуп", то тогда да, придется все время кидать подачки группам "особенных". Бедный но умный имеет на сегодняшний день шансы поступить в хороший университет как минимум не ниже чем ребенок из upper middle class семьи. И это правильно. Гранты и стипендии необходимо выдавать по заслугам а не по рождению.

бедный, но умный - к сожалению, скорее всего, его школа была несравнима с хорошей школой. И соотвественно шансы поступить - хуже. И репетиторы, что используются аппер миддл классом - недоступны.
А поступают не по IQ тесту, а по учебному.

+1 и репетиторы, которые натаскивают на конретный правильный ответ, не доступны. Не мало таких, среди отличников, который просто учат ответы наизусь.
Гранты -зависит. Я знаю одну студентку которая получила грант, другому он вполне бы полностью безбедную жизнь обеспечил бы. Но она дочь нефтепромышленнеков. так что тратит стипендию на аукцион известных дизайнеров в Италии, покупает там одежду. Но грант по всем критериям заслуженный, и нужен ей для резюме.
Вобще то я так и не поняла, почему надо начинать с этой парикмахерской. Есть ли статистика АА, а заодно и папенькиных сыночков, за которых репетиторы учатся.
за рускоязычных в минорити, которых надо было зачислят, так зачисляли же, раньше. Было достаточно стипендий для беженцев.

[Trespassers W]

заградительные квоты, насколько я понимаю, для зарубеждных китайцев, с дивно-идеальными тестами. Подруга работала в адмишн офисе - говорит от них не идеальных не приходило при поступлении. А как приедут - и говорят плохо и тд.

Ну это видимо fraud. Я однажды встретил девушку из солнечной прикаспийской республики, которая приехала изучать public health по Muskie программе. Там надо TOEFL и GRE сдать, плюс собеседование. Девушка приехала в универ практически не говоря ни слова по английски. Что еще удивительнее, ее домой не отправили, первый семестр все учили public health, а она английский язык.

[Koshkin-Myrkin]

вы думаете, что выпускник, что учился с китайцами\индусами их испугается?
вот из 100% белого общества - может и смутиться.

И то.. у меня сомнения.

Ха! А кто тут говорит о 100% белом обществе? Речь вон идет о заградительных квотах для китайцев в университетах.

Образование должно быть по принципу equal opportunity, безотносительно цвета кожи. Equal. Тогда и университеты и бизнесы будут отражать реальное общество. Т.е. для бедных но умных - гранты, стипендии и прочие социальные лифты. Но по уму, а не по цвету кожи.

Я понимаю конечно, что я идеализирую, такую систему создавать в разы сложнее, чем тупо делить общество по цветам.

в основном equal opportunity, безотносительно всего. Какой то процент получает стипендии по самым разным случаям. Не знаю почему именно кожа. такая проблема. По уму стипендии тоже бывают, но больше бывают, просто заполнить анкету

[crdigger]

Никого на самом деле не волнует польза от этого дела, максимум это отмазки 2-го порядка.Изначальная официальная цель этой бодяги - справедливость,чтобы обеспечить все расы образованием и непыльными джобами в пропорциональном количестве.Настоящая цель - разворовывание денег и вербовка верных людей, это началось с политики Севера на Юге после победы в Гражданской войне.Ни на что не годных и неграмотных негров впихивали в разные органы, чтобы контролировать побежденные штаты.Демократически не получалось, так как даже негры не выбирали правильных людей.

[Koshkin-Myrkin]

кстати английский, с А+++ TOEFL практически не говорят по английски. Не думаю, что обман, просто этот экзамен позволяет. Грамматику действительно знают А+++ .

[Trespassers W]

кстати английский, с А+++ TOEFL практически не говорят по английски. Не думаю, что обман, просто этот экзамен позволяет. Грамматику действительно знают А+++ .

Ну там же не только грамматика, еще на слух надо воспринимать и эссе написать. Разговорного компонента в те годы не было, его потом добавили. Но неважно, девушка была совсем "out for lunch". Явная липа.

[Koshkin-Myrkin]

кстати английский, с А+++ TOEFL практически не говорят по английски. Не думаю, что обман, просто этот экзамен позволяет. Грамматику действительно знают А+++ .

Ну там же не только грамматика, еще на слух надо воспринимать и эссе написать. Разговорного компонента в те годы не было, его потом добавили. Но неважно, девушка была совсем "out for lunch". Явная липа.

так тоже бывает.

[Тетя-Мотя]

я уже написал выше для чего нужно АА в вузе. для чего нужно АА на работе это пусть кто нибудь другой объяснит, я не знаю

А где доказано, что diversity оказывает благоприятное воздействие на подготовку специалистов?

А по-моему - она нужна совсем не для воздействия на подготовку специалистов. Подготовка специалистов несомненно пострадает. Т.е. уже несомненно пострадала.

[rzen]

я уже написал выше для чего нужно АА в вузе. для чего нужно АА на работе это пусть кто нибудь другой объяснит, я не знаю

А где доказано, что diversity оказывает благоприятное воздействие на подготовку специалистов?

А по-моему - она нужна совсем не для воздействия на подготовку специалистов.

вузы не готовят специалистов, вузы готовят интеллектуальную элиту. в это понятие входит в том числе умение жить в цивилизованном обществе. а это в свою очередь подразумевает умение жить бок о бок с людьми всех цветов и запахов.

социально-замкнутые специалисты опасны для общества.

[Тетя-Мотя]

я уже написал выше для чего нужно АА в вузе. для чего нужно АА на работе это пусть кто нибудь другой объяснит, я не знаю

А где доказано, что diversity оказывает благоприятное воздействие на подготовку специалистов?

А по-моему - она нужна совсем не для воздействия на подготовку специалистов.

вузы не готовят специалистов, вузы готовят интеллектуальную элиту. в это понятие входит в том числе умение жить в цивилизованном обществе. а это в свою очередь подразумевает умение жить бок о бок с людьми всех цветов и запахов.

социально-замкнутые специалисты опасны для общества.

Это давно было... Ну, что вузы "готовили интеллектуальную элиту". Чем доступнее образование, тем в меньшей степени оно готовит даже хотя бы специалистов. Какую уж там "элиту"...

[Тетя-Мотя]

социально-замкнутые специалисты опасны для общества.

А я думаю - наоборот. Это общество постепенно становится опасным для социально-замкнутых элит.

[Trespassers W]

вузы не готовят специалистов, вузы готовят интеллектуальную элиту.

Чего только не узнаешь на Привете.

в это понятие входит в том числе умение жить в цивилизованном обществе. а это в свою очередь подразумевает умение жить бок о бок с людьми всех цветов и запахов.

Вы путаете профессиональное образование с социальной адаптацией. В адаптации вузы конечно играют роль но далеко не главную, полно народу прекрасно уживаются с "людьми всех цветов и запахов" без всяких университетов.

[SK]

полно народу прекрасно уживаются с "людьми всех цветов и запахов" без всяких университетов.

Только если они общались с разноцветными, когда росли.

[Newport]

вузы не готовят специалистов, вузы готовят интеллектуальную элиту. в это понятие входит в том числе умение жить в цивилизованном обществе. а это в свою очередь подразумевает умение жить бок о бок с людьми всех цветов и запахов.

социально-замкнутые специалисты опасны для общества.

Разве нужны в современном обществе люди без хорошего образования?
В России даже кассирша в сберкассе имеет высшее экономическое образование.