ZOG забрал ребёнка у русских родителей в Сакраменто

[Nyurka]

М-да... Еще один пример так называемой мнимой "свободы", о которой тут все так любят кричать.

На самом деле мне в этом видится незнание своих прав и законов тоже. Люди отдают детей без ордера сами, волонтирят так сказать. Могли бы вообще поинтересоваться ордером (кот. кстати конкретно описывает что можно искать или что можно делать, и ограничивает это), после этого они не обязаны открывать дверь, разговаривать, отвечать на вопросы если ордера нет, вообще ничего не обязаны до его появления. Открытая под угрозами дверь - все равно дверь открытая добровольно, это предложение агента СПС и полиции waive your rights. Forced entry полиция скорее всего делать не будет и вот это им уже встанет боком, кроме того, все полученное таким образом - нельзя использовать в суде... Как правило запугивают, угрожают и т.д. но все на словах и родители отдают ребенка сами, вместо того, чтобы защищать свое права из 4ой поправки.

При чем тут незнание своих прав? А если они меня на улице застанут? Или у меня дверь будет открыта случайно? Что значит - люди отдают сами? А что люди должны делать? Если к ним подходит полицейский и забирает ребенка - люди должны бороться с ним?
Это ведь беспредел полнейший.

Я же написала - чтобы забрать ребенка, нужен ордер, санкционирующий их на такие действия. Нет ордера - нет действий. На улице или где-то еще. Вашего согласия без ордера не должно быть. И хорошо бы это документировать. Звонок 911 где все записывается - совсем не плохая идея... Я допускаю что наверно беспредел бывает и возможно забирают насильно. Но требования ордера - ваше право и никак не помешает, а скорее сильно поможет. Для ордера надо найти судью, кот. его подпишет (это проблематично вечером и в выходные дни), а также какие-то факты, позволяющие сделать заключение о необходимости ордера - судья все-таки ставит там свою подпись. Анонимный звонок например таковым служить не может....

[Clothilda]

Вообще это очень грязно все, потому что эти органы получают немалые деньги за каждого отнятого ребенка. Закон был написан давно, но дал настолько неправильные incentives, что эта система просто не может хорошо/правильно работать.

К сожалению, от этого никто не застрахован.... вот давеча у знакомой дочка сильно заболела, и была с температурой 4 дня. Для этого конкретного ребенка это типично, врач об этом знает, как правило обходятся "полежать дома". Однако, после того, как ее мама позвонила в школу на 4тый день утром и сказала, что дочка не придет, ей заявили, что температуры 4 дня быть не может и им нужен документ от врача. Мама сказала, что с такой температурой (под 40) она ее ни к какому врачу не повезет, и что если они ей не верят, могут придти домой и померить. И таки пришли - вроде школьная медсестра и еще кто-то из каких-то Сошиал Сервисес. Померяли температуру, извинились и убрались восвояси. Но это просто показывает, что вот так, без всяких причин практически, к вам домой тоже могут придти.

А где такое? У меня вся семья лежала дома с желудочным гриппом. Я даже в администрацию школы не звонила. Только учителей просила домашку оставить как раз таки через 4 дня.

[Nyurka]

Вообще это очень грязно все, потому что эти органы получают немалые деньги за каждого отнятого ребенка. Закон был написан давно, но дал настолько неправильные incentives, что эта система просто не может хорошо/правильно работать.

К сожалению, от этого никто не застрахован.... вот давеча у знакомой дочка сильно заболела, и была с температурой 4 дня. Для этого конкретного ребенка это типично, врач об этом знает, как правило обходятся "полежать дома". Однако, после того, как ее мама позвонила в школу на 4тый день утром и сказала, что дочка не придет, ей заявили, что температуры 4 дня быть не может и им нужен документ от врача. Мама сказала, что с такой температурой (под 40) она ее ни к какому врачу не повезет, и что если они ей не верят, могут придти домой и померить. И таки пришли - вроде школьная медсестра и еще кто-то из каких-то Сошиал Сервисес. Померяли температуру, извинились и убрались восвояси. Но это просто показывает, что вот так, без всяких причин практически, к вам домой тоже могут придти.

А где такое? У меня вся семья лежала дома с желудочным гриппом. Я даже в администрацию школы не звонила. Только учителей просила домашку оставить как раз таки через 4 дня.

SFBA, Sillicon Valley. Медсестра объяснила, что их трясут за пропуски детей, потому что в принципе ситуация может быть неприятной, вроде того, что родитель напился или искололся и не отвозит/не пускает ребенка в школу (у нас нет автобусов в начальных школах по крайней мере, добираться нужно самому).

[LKB]

Вообще это очень грязно все, потому что эти органы получают немалые деньги за каждого отнятого ребенка. Закон был написан давно, но дал настолько неправильные incentives, что эта система просто не может хорошо/правильно работать.

К сожалению, от этого никто не застрахован.... вот давеча у знакомой дочка сильно заболела, и была с температурой 4 дня. Для этого конкретного ребенка это типично, врач об этом знает, как правило обходятся "полежать дома". Однако, после того, как ее мама позвонила в школу на 4тый день утром и сказала, что дочка не придет, ей заявили, что температуры 4 дня быть не может и им нужен документ от врача. Мама сказала, что с такой температурой (под 40) она ее ни к какому врачу не повезет, и что если они ей не верят, могут придти домой и померить. И таки пришли - вроде школьная медсестра и еще кто-то из каких-то Сошиал Сервисес. Померяли температуру, извинились и убрались восвояси. Но это просто показывает, что вот так, без всяких причин практически, к вам домой тоже могут придти.

я тут только одну мамашу знаю, котрой в нашем дистрикте устраивали допросы по поводу болезни ребенка - справедлвости ради, эта мамаша забывала звонить И предупреждать И имела склонность давать детке спокойно поболеть соплями недельку довольно часто. Т.е. у ребенка, вобшем не болезненого, было много пропусков и нерадивая мамшка впридачу.
В целом же, среди тех кто не злоупотребляет таким дистрицт не трогает И не придерается.

[Clothilda]

(у нас нет автобусов в начальных школах по крайней мере, добираться нужно самому).

Давно такая ситуация? Это ж сколько надо стоять в очереди забрать ребенка из школы, если все забирают.

[Nyurka]

Вообще это очень грязно все, потому что эти органы получают немалые деньги за каждого отнятого ребенка. Закон был написан давно, но дал настолько неправильные incentives, что эта система просто не может хорошо/правильно работать.

К сожалению, от этого никто не застрахован.... вот давеча у знакомой дочка сильно заболела, и была с температурой 4 дня. Для этого конкретного ребенка это типично, врач об этом знает, как правило обходятся "полежать дома". Однако, после того, как ее мама позвонила в школу на 4тый день утром и сказала, что дочка не придет, ей заявили, что температуры 4 дня быть не может и им нужен документ от врача. Мама сказала, что с такой температурой (под 40) она ее ни к какому врачу не повезет, и что если они ей не верят, могут придти домой и померить. И таки пришли - вроде школьная медсестра и еще кто-то из каких-то Сошиал Сервисес. Померяли температуру, извинились и убрались восвояси. Но это просто показывает, что вот так, без всяких причин практически, к вам домой тоже могут придти.

я тут только одну мамашу знаю, котрой в нашем дистрикте устраивали допросы по поводу болезни ребенка - справедлвости ради, эта мамаша забывала звонить И предупреждать И имела склонность давать детке спокойно поболеть соплями недельку довольно часто. Т.е. у ребенка, вобшем не болезненого, было много пропусков и нерадивая мамшка впридачу.
В целом же, среди тех кто не злоупотребляет таким дистрицт не трогает И не придерается.

В данном случае ребенок болезненный (много и сильно болеет), и в этом году поменяла школу, а там видимо о ней еще недостаточно знают.

[Nyurka]

(у нас нет автобусов в начальных школах по крайней мере, добираться нужно самому).

Давно такая ситуация? Это ж сколько надо стоять в очереди забрать ребенка из школы, если все забирают.

У нас густонаселенная местность и многие могут дойти до своей начальной школы пешком, регулярно вижу на улице и детей и родителей, идущих туда ножками, и у нас тепло достаточно круглый год. Нам например до школы идти 3 мин пешком - полтора блока. Часть не может (далековато). Я думаю что очереди конечно есть, но в них не все прям в машине стоят. Также у нас разные классы отпускают в немного разное время (через 5 мин например), именно с тем чтобы не создавать толпу.

[Zuk]

(у нас нет автобусов в начальных школах по крайней мере, добираться нужно самому).

Давно такая ситуация? Это ж сколько надо стоять в очереди забрать ребенка из школы, если все забирают.

У нас густонаселенная местность и многие могут дойти до своей начальной школы пешком, регулярно вижу на улице и детей и родителей, идущих туда ножками, и у нас тепло достаточно круглый год. Нам например до школы идти 3 мин пешком - полтора блока. Часть не может (далековато). Я думаю что очереди конечно есть, но в них не все прям в машине стоят. Также у нас разные классы отпускают в немного разное время (через 5 мин например), именно с тем чтобы не создавать толпу.

забавно
мы в сабербе и тут полиси, что в начальную щколу возят всех.
Потом будет 0.5 мили правило..

[Stanford Wannabe]

это если телефон отделения знать

это в любом случае полезно выписать заранее. мало ли что.

У вас, надо полагать, выписан и прикреплён на магнитике к холодильнику?

[Stanford Wannabe]

Мы кстати с мужем активно обсуждали что делать, если... Пришли к выводу, что если ломятся в дверь с полицией и угрожают, то лучше всего самому звонить 911 и спрашивать что делать. Разговоры у них записываются, и уже никто не сможет сказать что ты сам открыл дверь и добровольно отдал ребенка

По-моему, очень хороший совет. Всё будет задокументировано.

[Flash-04]

увы нет, но мысль иметь список телефонов первой необходимости периодически посещает. обычно побеждает лень, и нужный телефон ищется через Гугл, но вот как-то отрубился свет и я остро ощутил что телефон Toronto Hydro у меня нигде не записан.
Вообще рекомендуется иметь как минимум три телефона: полиция, электрики, газовики. Но нужность первого нивелируется наличием 911. Я кстати писал как его случайно опробовал

[Zuk]

увы нет, но мысль иметь список телефонов первой необходимости периодически посещает. обычно побеждает лень, и нужный телефон ищется через Гугл, но вот как-то отрубился свет и я остро ощутил что телефон Toronto Hydro у меня нигде не записан.
Вообще рекомендуется иметь как минимум три телефона: полиция, электрики, газовики. Но нужность первого нивелируется наличием 911. Я кстати писал как его случайно опробовал

С полицией неясно - вот я запишу телефон ближайшего отдела, а пришли парни из соседнеого города и не убедишься, что это и правда полиция.

[Lyuba]

М-да... Еще один пример так называемой мнимой "свободы", о которой тут все так любят кричать.

На самом деле мне в этом видится незнание своих прав и законов тоже. Люди отдают детей без ордера сами, волонтирят так сказать. Могли бы вообще поинтересоваться ордером (кот. кстати конкретно описывает что можно искать или что можно делать, и ограничивает это), после этого они не обязаны открывать дверь, разговаривать, отвечать на вопросы если ордера нет, вообще ничего не обязаны до его появления. Открытая под угрозами дверь - все равно дверь открытая добровольно, это предложение агента СПС и полиции waive your rights. Forced entry полиция скорее всего делать не будет и вот это им уже встанет боком, кроме того, все полученное таким образом - нельзя использовать в суде... Как правило запугивают, угрожают и т.д. но все на словах и родители отдают ребенка сами, вместо того, чтобы защищать свое права из 4ой поправки.

При чем тут незнание своих прав? А если они меня на улице застанут? Или у меня дверь будет открыта случайно? Что значит - люди отдают сами? А что люди должны делать? Если к ним подходит полицейский и забирает ребенка - люди должны бороться с ним?
Это ведь беспредел полнейший.

Вроде в этом случае никто им дверь не открывал. Сами ключи силой забрали у отца.

[Flash-04]

С полицией неясно - вот я запишу телефон ближайшего отдела, а пришли парни из соседнеого города и не убедишься, что это и правда полиция.

а с какого бодуна придут парни из другого города? это не их юрисдикция. тем более звонить в местное отделение, пусть гонят пришлых

[Clothilda]

Помню была тема здесь как семья воевала. Не то муж ребенка уронил, не то малец 4-х летний что-то не то сказал. Муж не мог жить в семье, в результате. Никто не знает чем закончилось?