Seattle, WA vs Charleston, SC vs St Louis, MO где жить хорош

[kuznec76]

Приветствую уважаемых форумчан. Прошу Вашего совета. Мне компания предлагает трудоустройство на выбор на одном из своих заводов в Эверетте (пригород Сиэттла), Чарльстоне в Южной Каролине или в Сент Луисе. А я из этих мест хорошо знаю только пригороды Сиэттла. В Чарльстоне и Сент Луисе даже не был ни разу. Решение ответственное. Мне необходимо семью перевозить, ребенка в школу отдавать. Да и первый год жизни в штатах - самый сложный. Не хотелось бы с лишними проблемами столкнуться. Вот и прошу Вашего совета. Кто что может рассказать про указанные города. Их преимущества и недостатки. Где жить дороже. Интересует возможный контингент. Где проще будет пообвыкнуться к новой стране, жизни. Может указанные места где-то уже проскакивали на форуме, но я пока не нашел.

[Dweller]

в данный момент где живете и как вам это нравится?

[thinker]

В Чарлстоне вас ждет теплый океан (например в отличие от холодного в Сиэтле), многомесячный купальный сезон, влажное и жаркое лето, умеренная зима, красивый старинный даунтаун с лошадьми и каретами, подземелья с привидениями, болота с крокодилами...

[MYXOMOPP]

В Чарлстоне вас ждет теплый океан (например в отличие от холодного в Сиэтле), многомесячный купальный сезон, влажное и жаркое лето, умеренная зима, красивый старинный даунтаун с лошадьми и каретами, подземелья с привидениями, болота с крокодилами...

Ну... Болота с аллигаторами, скорее, все-таки к югу от Чарльстона (очень редкий крокодил забредает севернее). Да и привидение мне так и не попалось ни разу.. А в остальном - согласен.. Старый Чарльстон очень похож на европейский город.. Что бы я еще, впрочем, добавил - там приятный народ, но довольно дорогое жилье (в самом Чарльстоне).. Если же нет проблем с перемещением, то вокруг полно приятных курортных городков умеренной дороговизны.. Некоторые (у меня там проживал одно время приятель из "финансистов", молодой, холостой и с повышенными амбициями), правда, жалуются на "скукоту"...
Я с довольно молодых лет собирался в Чарльстоне поселиться, но все никак не получается..

Ст. Луис тоже должен быть ничего в плане "народа" и "семейных развлечений", но там уже климат близок к континентальному (с жарким влажным летом и промозглой зимой) и со склонностью к "торнадам"...
Кроме того, пару-тройку лет тому назад Ст. Луис вдруг вышел на первое место по преступности (согласно каким-то "исследователям"), обогнав даже Камден, НьюДжерси, и Детройт, Мичиган.. (я даже и представить себе не могу, что может быть где-то хуже, чем в последних двух) Потом, впрочем, пошли опровержения, что мол "посчитали" только центр Ст. Луиса, а в любом "центре" много хулиганов.. В любом случае, знающие люди не советуют гулят в Иллинойской части Ст. Луиса..

Про Сиэттл знаю только, что там дорогое жилье, постоянно моросит дождь, и бесполезно-холодный океан.. Из положительного - народ там, вроде, ничего и, за хорошие деньги, можно приобрести шикарный вид из окна (только - когда дождь не моросит )..

ЗЫ: Если бы я выбирал, то выбирал бы в точно такой последовательности: 1) Чарльстон 2) Ст. Луис (ознакомившись, естественно, с реальной статистикой преступности) и 3) Сиэттл..

[thinker]

Аллигаторы нам попадались на северо западе Чарлстона в Magnolia Plantation. Город расположен очень низко на водой, так что много болот, рек, вообще воды. Ну и сам Чарслстон (SC) - это американский Юг со всеми его атрибутами:
- Вкусной, но не всегда полезной едой,
- очень гостепреимным религиозным населением,
- вежливыми водителями
- малым количеством иммигрантов,
- огромным количеством церквей,
- памятниками, крепостями, и другими местами связанными с гражданской войной севера и юга,
- старинной архитектурой даунтауна,
- красивой субтропической природой,
- спокойным океаном, но с редкими ураганами осенью.

[MYXOMOPP]

Аллигаторы нам попадались на северо западе Чарлстона в Magnolia Plantation.

Я когда-то давно этот вопрос, по ряду причин, довольно пристрастно изучал...
"Попадаются" они вплоть до Вирджиния Бич... Известен небольшой коллектив аллигаторов в окрестностях Merchants Mill Park, Сев. Каролина (практически - на границе с Вирджинией) - они там даже и размножаться пытаются...
Вообще, "официальная" северная граница ареала распространения т.наз. Миссисипского Аллигатора проходит по Северо-Каролинской части Великого Угрюмого Болота... В Сев. Каролине есть даже Аллигаторская Река, где эти самые аллигаторы должны иногда попадаться.. Тем не менее, по сравнению с болотами юго-западного угла Южной Каролины, а уж, тем более Грузии и Флориды, для того, чтобы "наткнутся" на аллигатора в Чарльстоне и на север от него нужно очень и очень постараться или обладать большим везением..

Ну и сам Чарслстон (SC) - это американский Юг со всеми его атрибутами:
- Вкусной, но не всегда полезной едой,
- очень гостепреимным религиозным населением,
- вежливыми водителями
- малым количеством иммигрантов,
- огромным количеством церквей,
- памятниками, крепостями, и другими местами связанными с гражданской войной севера и юга,
- старинной архитектурой даунтауна,
- красивой субтропической природой,
- спокойным океаном, но с редкими ураганами осенью.

Чарльстон - это не просто ам. Юг с атрибутами - это, можно сказать, символ независимого южного духа...
Иммигранты там есть... И, на удивление, порядком... Они только малозаметны, если "места не знать"..
Там много богемы всякой инородной обитает.. Впрочем, по сравнению с Бруклиным и Сев. Востоком Филадельфии, Чарльстонские иммигранты не склонны к формированию этнически компактных мест проживания..
В паре относительно недавних "рейтингов" Чарльстон, вполне, на мой взгляд, заслуженно, был назван "самым дружелюбным" и "самым вежливым и приветливым" городом США..
К сожалению, в последнее время наблюдается неприятная тенденция по смене прогуливающейся вечерами по Восточной Батарее публики.. Уже нередко попадается шумно себя ведущая "гангоподобная" молодежь и прочие "внутригородские" и "недопривилегированные" лица.. Жалко будет, если Чарльстон постигнет участь прочих американских городов...

[kuznec76]

Вот это да. Вы мне просто глаза на Чарльстон открыли. Я попробовал через гугл пробить. Он говорит, что типа работы в Чарльстоне с каждым годом все меньше. Из этого я сделал вывод, что и население несколько беднеет со всеми вытекающими. Но с другой стороны мне говорили что вроде до сих пор можно там встретить вечерний променад не в джинсе и футболках, и тем более не в плавках, а в парадной вечерней одежде. Это очень интерестно. На фирме говорят что в Чарльстоне жилье процентов на 20 дешевле, чем в Сиэттле (ну я имею в виду обычные аппартменты без вида на океан).
По поводу живности, если честно, меня больше всего смущают не аллигаторы, с которыми в обычной жизни достаточно сложно столкнуться, а всякая ползучая пакость южная (змеи, пауки, сколопендры), которую можно и дома в любимой кровати найти.
А как там дела с ураганами обстоят? Часто дует? А то по новостям, вроде как чуть ли не каждый месяц по восточному побережью новый ударяет.
Если честно, юг для меня ассоциировался с аэропортом Атланты. Дикая жара, и очень много небелого населения. Я не рассист конечно, но привыкать придется. Особенно ребенку.
По климату, я так понимаю, Сент Луис ближе к нашему украинскому (ну может чуть помягче). Жаркое до одури лето, и холодная снежная зима.
Сам я 5 лет прожил в Эверетте под Сиэттлом и тамошние преимущества очень хорошо понимаю. Одуренная природа, чистый горный и морской воздух. Много возможностей трудоустройства помимо Боинга. Но с каждым годом там становилось все труднее выжить. Начались какие-то пробки в самом городе. Раньше такого не было. Бензинка дорожала (но это по всей стране я так понимаю). Океан холодный, но очень приятный (я и в нем купался). Вот к дождям нужно привыкать. Может задождить в ноябре, а закончиться уже в мае-июне. Опять же горы с лыжами, туризмом.
Сам я сейчас в Киеве работаю, но на финальной стадии аппликации на гринку. Если не сорвется, то выбирать придется.
Слушайте, а вот мне рассказывали, что если подержанную машину покупать, то лучше на западе, чем на восточном побережье. Вроде как на востоке больше шансов нарваться на ведро с колесами. Это правда, и с чем такое может быть связано?

[kopusha27]

Мне гораздо больше нравится район Сиэтла, чем Сент-Луиса.
Но независимо от предпочтений, я бы ехал туда, где соотношение зарплата/расходы кажется повыше, пусть даже пока кажется лишь теоретически. Для старта это важно, а перебраться куда захотите чуть позже, в США не проблема, это вы уже знаете.
Несомненно по этому показателю лидером будет Чарльстоун, но я там не жил, сказать нечего.

Слушайте, а вот мне рассказывали, что если подержанную машину покупать, то лучше на западе, чем на восточном побережье. Вроде как на востоке больше шансов нарваться на ведро с колесами. Это правда, и с чем такое может быть связано?

Наплюйте. Все зависит от цены. На юге в целом к машине относятся побезразличнее, дольше ездят, поэтому просто среднее количество сильно изношенных повыше.
Связано наверное с тем, что на юге нет особых проблем, если на дороге заглохнете, исторически больше шансов не сгинуть в сугробе?
А если на восточном имеется в виду районы Нью-Йорка - Филадельфи и иже с ними, то все проще, там намного больше наших - а "наши люди своих не обманывают" (как в Брате-2), отсюда и рассказы.

[thinker]

А как там дела с ураганами обстоят? Часто дует? А то по новостям, вроде как чуть ли не каждый месяц по восточному побережью новый ударяет.

Они часто дуют вдали от побережья, но редко когда попадают на город. Последний был тот что затопил NY прошлой осенью, но Чарлстон он обошел стороной кажется. До этого были другие, с частотой раз в 2-3 года, но серьёзных повреждений в этом городе не сделали. Во Флориде было больше ураганов. Я был больше удивлен, когда узнал что в Чарстоне были землятрясения в 18 или 19 веке и там остались дома с тех пор построенные с учетом колебаний земли, очень старые.

[avitya]

Боинг я так понимаю? В Вашингтоне у вас лучше условия будут — тут сильные профсоюзы и прочее. Обратным лезвием является то, что из-за этого как раз боинг постепенно сворачивает всё в вашингтоне а людей увольняет.

[kuznec76]

Да в том то и дело что производство и поддержку самого современного самолета они отдали в Чарльстон. В Еверетте остаются старые металлические самолетики. Тоже конечно интерестно, но новое - это всегда новое.
А как со школами дела там обстоят? Я че-то на весь Чарльстон только 4 паблик скула нашел. Мож конечно не досмотрел. В том же Еверетте их десятки

[avitya]

Я уверен, что там куда больше школ. http://www.croppermap.com/charleston/

[kuznec76]

Да, со школами все в порядке. Надеюсь и школы в которых есть курсы ESL для иностранцев тоже найдутся.
Скажите, а как там дела обстоят с комарьем и прочей летучей и ползучей гадостью? Я смотрю болот в Чарльстоне хватает.
На вашингтонщине радовало малое колличество зуда

[MYXOMOPP]

Из этого я сделал вывод, что и население несколько беднеет со всеми вытекающими.

"Население" тут по всей стране беднеет...

Но с другой стороны мне говорили что вроде до сих пор можно там встретить вечерний променад не в джинсе и футболках, и тем более не в плавках, а в парадной вечерней одежде. Это очень интерестно.

К сожалению, как я уже выше написал, последнее время вечерами на "батарее" уже появляются шумные группы "недопривилегированных" лиц..

На фирме говорят что в Чарльстоне жилье процентов на 20 дешевле, чем в Сиэттле (ну я имею в виду обычные аппартменты без вида на океан).

Все от места зависит..
В старой (приличной) части города (к югу от Кольхауна) - дорого (или Очень Дорого) и, как правило, тесно..
К северу от Кольхауна, Вам жить не захочется.. Есть еще Северный Чарльстон (это к северу от северного Чарльстона ).. Там кхм.. приличные лица с "обычным" уровнем доходов, говорят, уже иногда попадаются, но отзывы весьма разноречивые...
Обычный приличный народ, насколько я понимаю, живет во всяких многочисленных сателлитных городках, как это, в основном, и принято в этой стране.. Всякие там Айлы оф Палмз и прочие..

По поводу живности, если честно, меня больше всего смущают не аллигаторы, с которыми в обычной жизни достаточно сложно столкнуться

Как я уже писал выше (хотя и не все, похоже, со мной согласны ) "найти" аллигатора в Чарльстоне или к северу/северо-востоку от Чарльстона (где все эти Айлы оф Палмз и располагаются) довольно сложно.. Нужно или очень долго искать или быть повышенной везучести.. К югу, за Бьюфорд и далее - за Хилтон Хедом, уже можно иногда, гуляя по проселочной дороге, найти аллигатора непринужденно отдыхающего в придорожной канаве..
Людей, при этом, они обычно не едят.. Если Вы не охотник-рыболов, который по болотам с мутной водой будет босиком гулять, аллигаторы, мне кажется, не будут представлять для Вас особой опасности..

, а всякая ползучая пакость южная (змеи, пауки, сколопендры), которую можно и дома в любимой кровати найти.

"Сколопендров", точнее - их "ядовитых" родственников - там быть не должно.. Неядовитые родственники, естественно, попадаются.. Но они маленькие и безобидные..
Про пауков - всякое говорят.. Кто-то периодически уверяет меня, что видел "черную вдову".. Однако никто пока из известных мне жителей того региона и широких окрестностей укушен не был.. Отдельные личности, у которых по какой-либо причине развился гнойник (карбункул) на каких-либо частях тела уверяли, что их должно быть укусил т.наз. коричневый реклюз... Что очень сомнительно..
Про заползание пауков в кровати - во всех приличных квартирных комплексах раза 4 в год ходит "экстерминатор" и поливает все жидкостью, не распологающей пауков и прочих к жизнедеятельности..
Вот что там действительно попадается (особенно - если Вы "на природу" решите выехать) так это комары и т.наз. носиамы (от no-see-'ums - "do not see them") - это такие мелкие, действительно почти невидимые, мошки - очень противные и оставляющие после своих укусов долго чещущиеся "раны"..
Т.е. если Вы собираетесь в весенне-летнее время на природу - стоит побрызгаться средством от этой кусачей сволочи..
Про змей... Шансов встретить их в густонаселенных местах - мало..
Подавляющее большинство из них - неядовиты..
Есть 4 вида ядовитых змей..
3 из них родственники - относятся к т.наз. пит-вайперам.. Их легко опознать - они с толстым телом, отностительно тонкой шеей, треугольной головой, вертикальным "кошачим" зрачком и _очень неприятным_ выражением лица... Самый гадкий - это копперхед.. Он не смертельный, но довольно многочислен - особенно чуть поглубже "в континент" - и довольно аггрессивен.. "Природолюбители" будут Вас обманывать, что если мол его оставить в покое, то он сам уйдет с Вашей дороги и проч. проч. Нифига! Проверено на опыте - он начинает "уходить" только в том случае, если увидит у Вас в руках лопату и серьезно-сосредоточенное выражение на лице... Т.е. опять-таки - по болотам босиком лучше не ходить.. А в темноте - пользоваться при ходьбе фонариком - они любят на дорогах вечерами отдыхать..
Есть еще коттон-маус (он же водяной мокасин).. Этот, наверно, самый ядовитый из всех трех... Может и убить при неблагоприятном стечении обстоятельств... Из положительного - он очень ленив, кусается редко, если и кусает - часто кусает "всухую" т.е. экономит ядовитые слюни, перед укусом, более того, перед тем, как укусить, он может долго Вас отпугивать открывая рот с белой "подкладкой" внутри (отсюда - коттон маус).
Должен еще там попадаться (хотя и очень и очень редко) т.наз. Даймондбек рэттлер.. Этот чуть менее ядовит, чем мокасин, но из-за того, что некоторые из них могут вырастать очень большими, они тоже, при неблагоприятном стечении обстоятельств, могут убить, т.к. впрыскивают большое количество яда... Из положительного - они очень и очень редки, избегают шума и гама, и вряд ли попадутся Вам в жилой зоне... Теоритически - они должны еще и хвостом трещать, предупреждая о своем присутствии, но, к сожалению, знающие люди поговаривают, что последнее время они стараются не трещать попусту, т.к. не хотят привлекать внимания диких свиней, которых много развелось в округе... Дикие свиньи, почему-то, считают змей за деликатес и с удовольствием пожирают..
Может быть там еще и тимбер-рэт (древесный рэттлер) будет попадаться, но - вряд-ли... Он больше в предгорьях, в лесах живет.. Да и он довольно мелкий.. Убить обычного средне-здорового человека ему очень сложно будет..

А как там дела с ураганами обстоят? Часто дует? А то по новостям, вроде как чуть ли не каждый месяц по восточному побережью новый ударяет.

Бывают.. Но не каждый месяц, естественно.. Более того, большинство из них относительно безопасны.. Ну и потом, побережье длинное - не факт, что ураган в том самом месте, где Вы будете находиться приземлится.. Чаще, всякие "выступающие" части береговой линии попадают "под раздел"... Более того, если Вы в рентованном помещении живете.. Ну - будет ураган, ну - сдует кусок крыши, ну - выбьет окно.. Это все будут лендлордовские проблемы..

Если честно, юг для меня ассоциировался с аэропортом Атланты. Дикая жара,

В Атланте может быть и, действительно, потеплее... Она от океана далеко..

и очень много небелого населения. Я не рассист конечно, но привыкать придется.

Африканских Американцев дейтвительно в Чарльстоне должно быть побольше, чем в Сиэттле и, возможно, в Ст. Луисе..
С другой стороны, они селятся, в основном, компактно.. Более того, на Юге они намного менее аггрессивны, чем Северо-Восточные или Калифорнийские их сородичи..

По климату, я так понимаю, Сент Луис ближе к нашему украинскому (ну может чуть помягче). Жаркое до одури лето, и холодная снежная зима.

Не знаю.. Боюсь лето там будет, чуть "потеплее", чем Украинское..

Сам я 5 лет прожил в Эверетте под Сиэттлом
[...]
Океан холодный, но очень приятный (я и в нем купался).

Ааа.. Так Вы из моржей...

Вот к дождям нужно привыкать.

Да.. Это - на любителя.. Я, боюсь, одурел бы там под постоянным дождиком...

Если не сорвется, то выбирать придется.

А есть возможность, перед "окончательным выбором" приехать и самому посмотреть-сравнить?
Некоторые работодатели организуют туры по окрестностям с привлечением местных риэлторов для перспективных работников..

Слушайте, а вот мне рассказывали, что если подержанную машину покупать, то лучше на западе, чем на восточном побережье. Вроде как на востоке больше шансов нарваться на ведро с колесами. Это правда, и с чем такое может быть связано?

Про это я не знаю... На северо-востоке проживает большое количество людей весьма сомнительных морально-нравственных свойств (с точки зрения остальных американских жителей )... Т.е. там больше шансов быть обманутым.. На юге - основной народ может быть победнее и хуже следит за машинами.. Хотя, "настоящий южный народ" сам масло меняет и прочее..
Есть политически некорректное правило - не покупать машину у Африканских Американцев, студентов и прочей молодежи, и у дилеров подержанных машин... Лучший источник подержаных машин - это бабушки-одуванчики (тем более, если у них сервис-рекорд в порядке и машина не была в сильной аварии)...
С другой стороны, на мой взгляд - проще купить (для начала) новую машину из недорогих... Выйдет не намного дороже (а то - и дешевле) хорошей подержанной, но поможет избежать головной боли на несколько лет вперед..

[MYXOMOPP]

А как со школами дела там обстоят?

Про школы ничего не знаю.. Я там детей не выращивал.. Всякие мои друзья-подружки тоже там в бездетные этапы их жизней проживали.. Может на на Вашей перспективной работе Вам с этим кто подсказать может?
Я знаю, что там есть весьма приличная и уважаемая мед. школа - MUSC.. Дожна быть, вероятно, где-то и приличная средняя школа...
Отдельные местные политически некорректные жители говорят, что при оценке качества школы, нужно смотреть за процент учеников с бесплатными завтраками и, простите, на процент африкано-американцев.. Чем оба процента ниже - тем школа лучше..