Sistema

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Sistema

Post by city_girl »

stenking wrote:
Flash-04 wrote:
Нужно научится спокойно относится ко всему этому, много шутить.
гм, это не всегда возможно, особенно если предмет "чудения" человек эмоциональный.
Можно, просто практика нужна. Бабушка мусорный мешок на ведро снаружи одевает а вы фоткаете и с специальный альбом :) Если бы Гала была рядом во время вызова полиции и показала бы мед. документы и всякие смешные фотки то на 99% ничего бы не было. А так все перепугались, головную боль заимели а всё потому что дурацкую детскую обиду серьёзно восприняли.
На счет докумнтировании фактов - поддерживаю. У меня была такая соседка в России - чего там только не было и машину разбила и с топором по корридору бегала ( все без дополнительных свидетелей). Как только пару заявлений в милицию было подано, ее пару раз вызвали написать объяснительные - стало удивительно тихо и мирно. Как говорится слабоумие чисто избирательное действует, как речь о самосохранении заходить откула берутся и трезвоить и соображение.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Sistema

Post by city_girl »

Тетя-Мотя wrote:Вот мне кажется, что именно Стенкинг подходит к делу чисто практически, что тут и нужно. А у автора все еще продолжает чувствоваться потребность выяснять отношения и определять "виноватого". Хоть на словах она вроде это и отрицает.
Так по моему вся проблема, что подход должен быть адекватен действиям неадекватного человека, а не проявлять чудеса героизма и вести себя с человеком так, как будто человек адекватен.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Sistema

Post by Тетя-Мотя »

city_girl wrote:
Тетя-Мотя wrote:Вот мне кажется, что именно Стенкинг подходит к делу чисто практически, что тут и нужно. А у автора все еще продолжает чувствоваться потребность выяснять отношения и определять "виноватого". Хоть на словах она вроде это и отрицает.
Так по моему вся проблема, что подход должен быть адекватен действиям неадекватного человека, а не проявлять чудеса героизма и вести себя с человеком так, как будто человек адекватен.
В общем-то, лучше бы не "адекватно реагировать на неадекватность", а быть уже хоть на полшага впереди.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
SK
Уже с Приветом
Posts: 8643
Joined: 09 Feb 1999 10:01

Re: Sistema

Post by SK »

stenking wrote:
SK wrote:
stenking wrote:2. Много проблем решаются экстра деньгами. Тот же хоматтендант который и в парке погуляет и к врачу отведёт.
Так и home attendant'a пациент может оговорить и подвести под арест. Или наброситься на нее с кулаками.
И вас можно обвинить что вы к бабушке сексуально домогаетесь. И что?:)
"Я", в смысле родственник(и), никуда не денусь, а вот home attendant'ы будут просто уходить, и будет морока новых искать (найти-то их можно, но надо ж чтоб хорошие были!), да и пациенту частая смена помощников не полезна.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Sistema

Post by Maw Hogben »

stenking wrote:
Flash-04 wrote:
Нужно научится спокойно относится ко всему этому, много шутить.
гм, это не всегда возможно, особенно если предмет "чудения" человек эмоциональный.
Можно, просто практика нужна. Бабушка мусорный мешок на ведро снаружи одевает а вы фоткаете и с специальный альбом :) Если бы Гала была рядом во время вызова полиции и показала бы мед. документы и всякие смешные фотки то на 99% ничего бы не было. А так все перепугались, головную боль заимели а всё потому что дурацкую детскую обиду серьёзно восприняли.
Неприменительно к нашим приветовцам, которые я знаю все очень хорошие дети :) но почему мы думаем что предьявление болезни человека спасет от расследования? Если болен, совершенно не означает что его действительно не обижают. Гала знает ситуацию изнутри, а полицейский эту бабушку видит в первый раз. Им придется разбираться и изначально следовать стандартному протоколу даже при наличии диагноза. Разве не так?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Sistema

Post by NYgal »

Flash-04 wrote:
Нужно научится спокойно относится ко всему этому, много шутить.
гм, это не всегда возможно, особенно если предмет "чудения" человек эмоциональный.
Мама вчера сестре устроила разминку, сестра записала. там было что послушать. Хотя я к такому уже действительно научилась относиться спокойно.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Sistema

Post by NYgal »

SK wrote:
stenking wrote:2. Много проблем решаются экстра деньгами. Тот же хоматтендант который и в парке погуляет и к врачу отведёт.
Так и home attendant'a пациент может оговорить и подвести под арест. Или наброситься на нее с кулаками.
О, у нас дочкина школьная "поддержка" когда-то работала, когда только приехала, как раз таким аттендантом.
Она мне как-то рассказывала, что на них массово старики жалуются. Говорит, как ни стараешьша угодить, все равно такой поток жалоб, что привязывают, бьют и тд.
Хорошо, что в агентстве понимают, что ето наговоры.

а жалуются массово.

Сестра сказала, что теперь у мамы версия, что полицию вызвала соседка, которая ее пожалела и увидела, что папа ее волочет за волосы по ступенькам ( теперь мы пытаемся понять, какие именно ступеньки она имела в виду :), соседка могла видеть только ступеньки перед крыльцом, там их ровно 3, волочить по ним никого нельзя.)

Но Maw совершенно правильно написала. Ее состояние - не причина для полиции проигнорировать ее фантазии. Они рассуждают: а вдруг она говорит правду?
В етом то и абсурд. И поетому то ее нельзя вести на суд. Перед аудиторией она вдохновится и есче не то придумает.
А там уж - как они ето воспримут. У меня лично нет никакой уверенности в здравом смысле суда, тем более, что соблазнительно раскрутить ответчика на штраф 10К.
Otrada
Уже с Приветом
Posts: 3013
Joined: 25 Jun 2009 21:06
Location: Seattle

Re: Sistema

Post by Otrada »

В етом то и абсурд. И поетому то ее нельзя вести на суд. Перед аудиторией она вдохновится и есче не то придумает
.

Неужели она сможет складно врать в суде? Адвокат ведь будет ее допрашивать, а не просто слушать молча.
Lionel: They're Idiots.
Bertie: They've all been knighted.
Lionel: Makes it official then.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Sistema

Post by city_girl »

Otrada wrote:
В етом то и абсурд. И поетому то ее нельзя вести на суд. Перед аудиторией она вдохновится и есче не то придумает
.

Неужели она сможет складно врать в суде? Адвокат ведь будет ее допрашивать, а не просто слушать молча.
По-моему чем больше будет версий и буйнее фантазия каждый раз, тем лучше для "обвиняемого". В суде определяется с самого начала - можно ли верить показаниям данного человека - если появляются сомнения - уже совсем не важно, что человек говорит
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Sistema

Post by daniel@ »

city_girl wrote:
Otrada wrote:
В етом то и абсурд. И поетому то ее нельзя вести на суд. Перед аудиторией она вдохновится и есче не то придумает
.

Неужели она сможет складно врать в суде? Адвокат ведь будет ее допрашивать, а не просто слушать молча.
По-моему чем больше будет версий и буйнее фантазия каждый раз, тем лучше для "обвиняемого". В суде определяется с самого начала - можно ли верить показаниям данного человека - если появляются сомнения - уже совсем не важно, что человек говорит
будет очень печально если " больше будет версий и буйнее фантазия каждый раз". все таки на ето будет тяжело смотреть, особенно детям и мужу. лучше избежать такого абсурдного шоу.
думать не больно
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Sistema

Post by MYXOMOPP »

IContentProvider wrote:[
За elder abuse как общее понятие не арестовывают (этим должны заниматься соцработники). .
Я, признаюсь, не очень понимаю, что значит "как общее понятие", но за elder abuse арестовывают еще как... :pain1:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Sistema

Post by MYXOMOPP »

bulochka wrote:Я подумала, что если есть (недоказанное) обвинение в доместик вайоленс, то, возможно, они не могли отпустить его домой к потенциальной жертве, особенно когда в доме больше никого нет?
Да..
В принципе, можно "искать" т.наз. emergecy placement для "жертвы", однако полиция этим заморачиваться не будет.. Им проще alleged abuser в кутузку свезти "до выяснения"... :|
Опять же неясно, была ли у полиции на руках информация о диагнозе деменции (насколько я помню, пациентов с деменцией иногда рекомендуют зарегистрировать в местных "органах", например на случай ухода из дому).
Это, говорят, полезно, но больше для случаев "убредания"...
Диагноз деменции (их, деменций, как Вы наверняка знаете, много разных) не эквивалентен сугубо юридическому понятию некомпетентности (которых, кстати, тоже очень много разных видов :mrgreen: )... Посему, даже если и "официально зарегистрированный" "клеймит абьюз", да еще и с применением оружия (нож), то полиция обязана реагировать "по всей строгости"...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Sistema

Post by MYXOMOPP »

bulochka wrote:Вроде бы лекарственное лечение аггрессии при деменции не рекомендуется. Нужны behavioral and environmental modifications.

В принципе ассистид ливинг или nursing home специально для пациентов с деменцией кажется наилучшим вариантом.
И да и нет.. Ограничиться только всякими "модификациями", конечно, было бы идеально.. Но, говорят, не всегда работает..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Sistema

Post by MYXOMOPP »

IContentProvider wrote: В смысле не повезет? В отсутсвие каких-либо доказательств обвинения - типа мед заключения о "физических ранениях" и свидетелей "нападения с ножом"? Собственно, у обвинения есть хоть что-то, кроме криков в магазине?
А никого пока еще не вроде не "признали виновным", а только "заподозрили"... :pain1:
Доктора поставившего диагноз деменции нельзя вызвать?
Можно... Обычно - т.наз. "супиной" уже на суд..
Докторишка, впрочем, не сможет свидетельстовать были ли или не были "угрозы ножом".. Т.к. его там, естественно, не было...
Докторишка может свидетельствовать о состоянии памяти и предшествующих _заведомо голословных_ обвинений "потерпевшей", т.е. о т.наз кредибилити...

"Засупинить докторишку" может дорого стоить... Кроме того, докторишка может это "засупинившему", по ряду причин, "не простить"... Проще письмо у него/нее выцарапать..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Sistema

Post by MYXOMOPP »

IContentProvider wrote:
Alexander Troyansky wrote: Вряд ли. Для того чтобы "сесть" по фальшивому обвинению, вы должны быть:
1) мужского пола с рождения;
2) состоять в интимной связи с тем, кто вас обвиняет;
А ну да, опять приехали к теме "дискриминация мужчин"...
(он ее изнасиловать что ли пытался в 73 года?)
Все-таки суд это не хаханьки, нельзя попридержать собственных тараканов?
Ув. Александр Троянский тут скорее прав, чем нет... :|
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

Return to “О жизни”