Функциональный тест он делать отказывается обосновывая, что TSH 3.7 это идеально. "Симптомы" стардартно классические для проблем со щитивидкой, не говоря уже о том, что в разное время гомеопаты, китайские традиционные терапевты и российские врачи на щитовидку кивали. Я понимаю, для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.Max Headroom wrote:Ну начну с того, что только по одному результату TSH не судят. Вам нужно сделать полноценный тест на функциональное состояния щитовидной железы. И счего вы для себя решили, что ваши "симптомы" и бессоница это именно результат недостаточной работы щитовидной железы?Eefje wrote:.... Он прав?
Бессонница
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 862
- Joined: 13 Nov 2007 12:35
- Location: CAN
Re: Бессонница
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1720
- Joined: 23 Aug 2002 03:08
- Location: PA
Re: Бессонница
Я лично не на стопроне запада или востока. Я на строоне доказательной медицины. Что касается только "TSH 3.7 это идеально" ему возможно по-своему виднее, но это не обьектиовно для меня о чем-то судить. Для этого и существует функциональный тест щитовидной железы чтоб объективно оценивать её сотояние. Это даже не важно предьявляет больной "классические" жалобы или симптомы неправельной работы железы или вообще симтоматики никакой нет. Но возможно, что симптомы ваши действительно не указывают на патологию щитовидной железы и он это видет. Тут мне сложно о чем-то судить. А пойти самой на консультацию к эндокринологу если вы дейтвительно считаете, что ваше состояние напруамюю связано с неправельно функционирующей щитовидной железой, это возможно?Eefje wrote:.... для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Бессонница
Вот официальное руководство американской ассоциации эндокринологов https://www.aace.com/files/hypo-hyper.pdfEefje wrote:Функциональный тест он делать отказывается обосновывая, что TSH 3.7 это идеально. "Симптомы" стардартно классические для проблем со щитивидкой, не говоря уже о том, что в разное время гомеопаты, китайские традиционные терапевты и российские врачи на щитовидку кивали. Я понимаю, для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.Max Headroom wrote: Ну начну с того, что только по одному результату TSH не судят. Вам нужно сделать полноценный тест на функциональное состояния щитовидной железы. И счего вы для себя решили, что ваши "симптомы" и бессоница это именно результат недостаточной работы щитовидной железы?
С 2006 года они рекомендуют пределы 0.3-3.0 для TSH, возможно Ваш доктор не в курсе.
Другое дело что по одному TSH диагноз ставить бессмысленно, но при наличии симптомов Ваш доктор должен бы был заказать полную панель - Free T3, Free T4, R T3, antibodies, и т.д.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 628
- Joined: 04 Oct 2004 19:09
- Location: MD
Re: Бессонница
Да я все понимаю, заочно трудно подсказать..Честно говоря, я советовалась со своим эндокринологом и не один раз. Он подкорректировал дозу гормонов, но к сожалению, на мой сон это не оказало никакого влияния. Я уже не знаю, к какому специалисту идти...Max Headroom wrote:В этом топике и в нашей с вами переписке выше вы не упомянули, что у вас были проблемы со щитовидной железой. Я об этом только узнал из соседней темы.SvetaZ wrote:Бессонница никак не проходит, света в конце тунеля не видно. Честно говоря, я в растерянности. Тразадон работает только на несколько часов ....Можно ли принять 0.5 мг Лоразепама или Клоназепама часа в два ночи?.
Может вам стоит проконсультироваться с вашим эндокринологом и посмотреть на ваш текущий гормональный статус? И скорей всего, вы принимаете гормоны (может и нет). В любом случае заочно с вашим анамнезом заболевания что-то сказать или что-то конкретно советывать очень сложно. Я бы не стал. Это идентично годанию на кофейной гуще или тыканью пальцем в потолок. В вашем случае лутчше решать эту проблему со специалистом очно и имея в наличии все необходимые для принятия правельного диагностического решения (и последующего выбора адекватного лечения) анализы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 862
- Joined: 13 Nov 2007 12:35
- Location: CAN
Re: Бессонница
В Канаде все, тесты и визиты к специалстам, делается только по направлению GP. У нас нет частных врачей или лабораторий, к которым на консультацию или тесты можно пойти.Max Headroom wrote:А пойти самой на консультацию к эндокринологу если вы дейтвительно считаете, что ваше состояние напруамюю связано с неправельно функционирующей щитовидной железой, это возможно?Eefje wrote:.... для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1720
- Joined: 23 Aug 2002 03:08
- Location: PA
Re: Бессонница
Для вашего семейного врача который вас знает и ведёт вас, скорей всего, не один год вполне может быть достаточно только одного анализа на TSH который в обшем-то может дать ему общее представление о сотоянии щитовидной железы на даный момент. Скорей всего ссылаясь на показатель TSH теста + предъявляемые Вами жалобы не вызывают у него "impression" что у вас что-то не так с железой. Ну а взять second opinion y другого GP вы можете?Eefje wrote:В Канаде все, тесты и визиты к специалстам, делается только по направлению GP.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 862
- Joined: 13 Nov 2007 12:35
- Location: CAN
Re: Бессонница
Мы переехали недавно и этот GP видел меня 2 раза в жизни по 5 минут каждый. Другого GP попробую.Max Headroom wrote:Для вашего семейного врача который вас знает и ведёт вас, скорей всего, не один год вполне может быть достаточно только одного анализа на TSH который в обшем-то может дать ему общее представление о сотоянии щитовидной железы на даный момент. Скорей всего ссылаясь на показатель TSH теста + предъявляемые Вами жалобы не вызывают у него "impression" что у вас что-то не так с железой. Ну а взять second opinion y другого GP вы можете?Eefje wrote:В Канаде все, тесты и визиты к специалстам, делается только по направлению GP.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 565
- Joined: 20 May 2007 22:49
- Location: USA
Re: Бессонница
Я только что купила чай в пакетиках Sleepy Time tea EXTRA с валерьянкой. Очень помагает и засыпать и спать всю ночь. Я не сильный заваривала и то еле проснулась утром- такой крепкий сон. Попробуйте.SvetaZ wrote:Да я все понимаю, заочно трудно подсказать..Честно говоря, я советовалась со своим эндокринологом и не один раз. Он подкорректировал дозу гормонов, но к сожалению, на мой сон это не оказало никакого влияния. Я уже не знаю, к какому специалисту идти...Max Headroom wrote:В этом топике и в нашей с вами переписке выше вы не упомянули, что у вас были проблемы со щитовидной железой. Я об этом только узнал из соседней темы.SvetaZ wrote:Бессонница никак не проходит, света в конце тунеля не видно. Честно говоря, я в растерянности. Тразадон работает только на несколько часов ....Можно ли принять 0.5 мг Лоразепама или Клоназепама часа в два ночи?.
Может вам стоит проконсультироваться с вашим эндокринологом и посмотреть на ваш текущий гормональный статус? И скорей всего, вы принимаете гормоны (может и нет). В любом случае заочно с вашим анамнезом заболевания что-то сказать или что-то конкретно советывать очень сложно. Я бы не стал. Это идентично годанию на кофейной гуще или тыканью пальцем в потолок. В вашем случае лутчше решать эту проблему со специалистом очно и имея в наличии все необходимые для принятия правельного диагностического решения (и последующего выбора адекватного лечения) анализы.
http://www.chickadvisor.com/item/celest ... lness-tea/
в любом магазине есть. Дешево. Я тоже маялась со сном. Отказалась от кофе, пью этот чай на ночь можно с медом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1720
- Joined: 23 Aug 2002 03:08
- Location: PA
Re: Бессонница
Это ж надо такое. Что серьёзно? Ели проснулись утром? Может там не валерьянка а фенобарбитал?Иллюзия wrote:...купила чай... с валерьянкой. .... Я не сильный заваривала и то еле проснулась утром- такой крепкий сон. .....
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/spiteful.gif)
Шучу!
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5753
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Бессонница
TSH при ненормальной функции щитовидной может плавать. Бывает это показатель в одно время нормальный, в другое время -- повышенный. По одному измерению судить невозможно. Меняйте врача, иначе толку не будет, тем более, что симтомы налицо.Eefje wrote:Функциональный тест он делать отказывается обосновывая, что TSH 3.7 это идеально. "Симптомы" стардартно классические для проблем со щитивидкой, не говоря уже о том, что в разное время гомеопаты, китайские традиционные терапевты и российские врачи на щитовидку кивали. Я понимаю, для приверженцев западной медицины это не аргумент, поэтому хочу понять как действовать дальше.Max Headroom wrote:Ну начну с того, что только по одному результату TSH не судят. Вам нужно сделать полноценный тест на функциональное состояния щитовидной железы. И счего вы для себя решили, что ваши "симптомы" и бессоница это именно результат недостаточной работы щитовидной железы?Eefje wrote:.... Он прав?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2458
- Joined: 15 Jan 2013 16:31
Re: Бессонница
Валерьянка дело нешуточное. Кому слишком сильная, или вкус не нравится, попробуйте заваривать мяту, в идеале свежую, но сухая тоже пойдет. Меня после одного стакана где-то через полчаса вырубает, и сон крепче обычного. Правда она и мочегонное заодноMax Headroom wrote:Это ж надо такое. Что серьёзно? Ели проснулись утром? Может там не валерьянка а фенобарбитал?Иллюзия wrote:...купила чай... с валерьянкой. .... Я не сильный заваривала и то еле проснулась утром- такой крепкий сон. .....![]()
Шучу!
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Бессонница
я вам завидую.Иллюзия wrote:Я только что купила чай в пакетиках Sleepy Time tea EXTRA с валерьянкой. Очень помагает и засыпать и спать всю ночь. Я не сильный заваривала и то еле проснулась утром- такой крепкий сон. Попробуйте.SvetaZ wrote:Да я все понимаю, заочно трудно подсказать..Честно говоря, я советовалась со своим эндокринологом и не один раз. Он подкорректировал дозу гормонов, но к сожалению, на мой сон это не оказало никакого влияния. Я уже не знаю, к какому специалисту идти...Max Headroom wrote:В этом топике и в нашей с вами переписке выше вы не упомянули, что у вас были проблемы со щитовидной железой. Я об этом только узнал из соседней темы.SvetaZ wrote:Бессонница никак не проходит, света в конце тунеля не видно. Честно говоря, я в растерянности. Тразадон работает только на несколько часов ....Можно ли принять 0.5 мг Лоразепама или Клоназепама часа в два ночи?.
Может вам стоит проконсультироваться с вашим эндокринологом и посмотреть на ваш текущий гормональный статус? И скорей всего, вы принимаете гормоны (может и нет). В любом случае заочно с вашим анамнезом заболевания что-то сказать или что-то конкретно советывать очень сложно. Я бы не стал. Это идентично годанию на кофейной гуще или тыканью пальцем в потолок. В вашем случае лутчше решать эту проблему со специалистом очно и имея в наличии все необходимые для принятия правельного диагностического решения (и последующего выбора адекватного лечения) анализы.
http://www.chickadvisor.com/item/celest ... lness-tea/
в любом магазине есть. Дешево. Я тоже маялась со сном. Отказалась от кофе, пью этот чай на ночь можно с медом.
![Rose :Rose:](./images/smilies/give_rose.gif)
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12303
- Joined: 23 Mar 2004 21:10
Re: Бессонница
Просто боевой коктейль какой-то. При чем я могу ошибаться, но некоторое из них - конфликтбые. А некоторые - дублирующие.shokoladnitsaa wrote:Tранквилизатора ему нельзя, наверное, т.к идёт борьба с деменцией, а вот врач давно выписал доксепин против бессонницы (я этого не знала). А сейчас сама страховая компания прислала письмо ,предложив заменить скомпрометировавхий себя доксепин чем-то другим. Мне кажется, врач выпишет ему лазерпам....Как он вообше мог выписать доксепин при деменции! Поэтому и решила заменить безвредной (как мне казалось) добавкой, мелатонином.Max Headroom wrote:Мелатонин достаточно безопасен, но как любое биоактиовное химическое вещество имеет свой потенциальные нежелательные еффекты, а так же имеет свойства взаимодействовать с другими лекартвами. В большей степени лекарства "понижают" его активность чем потенцитуер или вообще никак не взаимодейсвтуют, по этому следует проконсультироваться с врачем в случаях когда вы уже принимаете те или иные лекарства, чтоб не получилось так, что вы не почувстуете действие мелатонина. Врач сможет приоритезировать что вам сейчас важнее прописанные вам препараты по причине того или иного заболевания, или коррекция состояния сна. Думаю, что в даном слуачае выбор будет за первым. Хотя врач может выбрать и третий вариант, что лучше в данном случае вам назначить наночь малые дозы транквилизатора или гипнотика (на пример zolpidem), чем мeлатонин. .
Он принимает довольно серьёзные медикейшенс и все они приоритетнее средства от бессонницы:
липитор
фловент (тритмент инхейлер)
вентолин/альбутерол (емергенси инхейлер)
плавикс
аспирин
арисепт
наменда
диован
метапролол
алопуринол
Может мелатонин уменьшить их воздействие?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7935
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Бессонница
Пожалуйста, выскажите свои сомнения. Лишним это не будет. Я всё буду переспрашивать у врача. это и есть моя хелз проксиевская задача-сомневаться и проверятьNYgal wrote:Просто боевой коктейль какой-то. При чем я могу ошибаться, но некоторое из них - конфликтбые. А некоторые - дублирующие.shokoladnitsaa wrote:Tранквилизатора ему нельзя, наверное, т.к идёт борьба с деменцией, а вот врач давно выписал доксепин против бессонницы (я этого не знала). А сейчас сама страховая компания прислала письмо ,предложив заменить скомпрометировавхий себя доксепин чем-то другим. Мне кажется, врач выпишет ему лазерпам....Как он вообше мог выписать доксепин при деменции! Поэтому и решила заменить безвредной (как мне казалось) добавкой, мелатонином.Max Headroom wrote:Мелатонин достаточно безопасен, но как любое биоактиовное химическое вещество имеет свой потенциальные нежелательные еффекты, а так же имеет свойства взаимодействовать с другими лекартвами. В большей степени лекарства "понижают" его активность чем потенцитуер или вообще никак не взаимодейсвтуют, по этому следует проконсультироваться с врачем в случаях когда вы уже принимаете те или иные лекарства, чтоб не получилось так, что вы не почувстуете действие мелатонина. Врач сможет приоритезировать что вам сейчас важнее прописанные вам препараты по причине того или иного заболевания, или коррекция состояния сна. Думаю, что в даном слуачае выбор будет за первым. Хотя врач может выбрать и третий вариант, что лучше в данном случае вам назначить наночь малые дозы транквилизатора или гипнотика (на пример zolpidem), чем мeлатонин. .
Он принимает довольно серьёзные медикейшенс и все они приоритетнее средства от бессонницы:
липитор
фловент (тритмент инхейлер)
вентолин/альбутерол (емергенси инхейлер)
плавикс
аспирин
арисепт
наменда
диован
метапролол
алопуринол
Может мелатонин уменьшить их воздействие?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7935
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Бессонница
Дозвонилась до страховой, к-рая отозвала доксепин. Заставила покопаться и дать ответ не конфликтует ли его длинный список с мелатонином. После препирательств и отсыланий к врачу и местным фармацевтам, проверили и сказали, что конфликта нет. НО:Moskit wrote:Я буквально полгода назад видела этот мелатонин только одной фирмы. А тут на днях зашла и удивилась, потому что там этих мелатонинов, уже все известные и неизвестные фирмы, которые добавки делают, "оприходовали" мелатонин. На баночке другой фирмы я прочитала ограничение детям до 18 лет и про перерыв на неделю после 2-х месяцев применения. На первой баночке, которую я покупала давно, этой инфы не было. Так что, либо кто-то продвинулся в исследованиях, либо рынок пищевых добавок не особо регулируется. Я склоняюсь ко второму. Потому, осторожным надо быть. У врача бы я спросила (даже у парочки, а то не все врачи тут к добавкам травяным одинаково относятся).shokoladnitsaa wrote:Москит, вот я купила мелатонин старику-отцу, а теперь читаю, что надо с врачом посоветоваться, особенно если пациент принимает какие-нибудь медикейшнс.Moskit wrote:Я в аптеке Мелатонин купила, в секции добавок. Самую маленькую дозу и потом еще таблетку на пополам разламываю. Помогло именно от просыпания в 1 ночи и последующего бдения до утра. Сейчас, если даже проснулась в туалет сходить, обратно прихожу и засыпаю без труда.
Вообше-то, недоумеваю...А зачем, если это натуральное средство , тем более без рецепта? Уж всяко лучше , чем доксепин, к-рый ему выписали давно и на к-ром, вроде уже чёрная метка и к-рый он до сих пор норовит принимать...
Пару дней ему помогало и перестало....