О желании учиться и поисках трудностей.

[КатяС]

...Так от нее хоть толк есть, а от этих проджектов ничего, кроме потраченного времени нет

Ну все, опять я не выдержала.
КатяС, ну Вы то откуда про зря или не зря знаете? Опять ОБС? У Вас же ребенок в киндергардене еще, а Вы уже ее против настраиваете.
Тетеньки, неужели вам своих детей не жалко, ведь это больно вот так в лоб с системой биться в нежном возрасте?

Я не совсем поняла, кто кого настраивает и кого бьют в лоб?

Я тоже

[Newsya]

А я поняла и, наверное, в чём-то соглашусь. Гораздо проще получать фан от проекта, если родители дома его не комментируют, называя очередным маразмом тупой системы.
Ну нашу мелкую моторику развивали прописями, а у них - расскраски, ничуть не хуже, но без внешнего атрибута "серьёзной работы". Ну мы параграфы по биологии пересказывали, а они зоопарк составляют, а результат примерно тот же - ребёнок получил сведения об отдельных представителях фауны. Только без занудного наукообразия.

[IVA]

...Так от нее хоть толк есть, а от этих проджектов ничего, кроме потраченного времени нет

Ну все, опять я не выдержала.
КатяС, ну Вы то откуда про зря или не зря знаете? Опять ОБС? У Вас же ребенок в киндергардене еще, а Вы уже ее против настраиваете.
Тетеньки, неужели вам своих детей не жалко, ведь это больно вот так в лоб с системой биться в нежном возрасте?

Я не совсем поняла, кто кого настраивает и кого бьют в лоб?

Вы , именно вы, уважаемые дамы, своими разговорами и отношением с высока к школе и учителям настраиваете своих детей к неприятию этой самой школы. И не говорите, что ваши дети такие умные, что сами замечают недостатки системы уже в киндернардене. Я бы вам поверила, но свой умный ребенок имеется в наличии. При таком раскладе у детей только 2 пути, принять ваши установки и быть чужими в школе, а значит получать по полной от однокласников и учителей, или игнорировать ваше мнение и стать чужими дома и огребать от вас. Печальная перспектива.

[КатяС]

А я поняла и, наверное, в чём-то соглашусь. Гораздо проще получать фан от проекта, если родители дома его не комментируют, называя очередным маразмом тупой системы.
Ну нашу мелкую моторику развивали прописями, а у них - расскраски, ничуть не хуже, но без внешнего атрибута "серьёзной работы". Ну мы параграфы по биологии пересказывали, а они зоопарк составляют, а результат примерно тот же - ребёнок получил сведения об отдельных представителях фауны. Только без занудного наукообразия.

Ну, я дома не говорю, что, мол, опять вы в школе не фига не делали. Да и потом - если дитенышу это в радость - то и мне в радость. А в том-то и дело, что дитенышу не в радость тоже. Она только один проект делала с радостью - коллекцию камней, так мы и постарались - и в магазин специальный съездили, кумушки купили, какие-то нашли, названия написала, книжку в библиотеке взяли. Довольны были. А так - планеты, которые учили и клеили в 3 года в прескул, в 4 года в прескул, теперь вот в 5 лет в киндегадене Так ведь и более старшие детки носили эти очередные проекты с планетами в школу - я видела То есть, планетные проекты еше не закончены. Ну о каком удовольствие тут может идти речь?

А раскрашивание - я сидела на том уроке, из 16 человек с блеском в глазах это делали две девочки, другие девочки раскрашивали, но без воодушевления, а на мальчиков жалко было смотреть Урок был, повторю - чтение. За плохое раскрашивание оченки снижались - ну как здесь не грустить?

[Lightick]

Нет, все-таки влезу я в защиту раскрашивания! Не знаю что там в 5-м классе и есть ли оно там, а в киндергардене и первом классе оно необходимо. Это мне старая мудрая русская учительница объяснила, когда я ребенка учить у нее стала. Правда у нее раскрашивание штриховкой называлось. Обводила она лекало яблока, груши или зайчика и просила заштриховать. Да не просто так, а чтобы не сильно продавливать, за границы линий не выходить и всю поверхность заштриховать. Очень укрепляет ручки, непривычные к письму, способствует развитию навыков письма в дальнейшем и вырабатывает почерк. А опыт у учительницы ого-го. В свое время в ее класс только по блату записывали. Она мне вообще много чего объяснила, чего я раньше не понимала. Теперь я прежде чем чему-нибудь возмущаться, несколько раз думаю.

[ech]

Вы , именно вы, уважаемые дамы, своими разговорами и отношением с высока к школе и учителям настраиваете своих детей к неприятию этой самой школы.

Ну, во-первых, зачем по разговорам, которые мы ведём на форуме со ВЗРОСЛЫМИ, делать выводы, о чём и как мы говорим с детьми?

Во-вторых, я, например, потому и открыла тему, что мне в самом деле интересно: единственной ли целью родителей должен быть всем довольный В ДАННЫЙ МОМЕНТ ребёнок? Мне в самом деле это интересно и твёрдого сложившегося мнения у меня на эту тему нет. Есть только разные сомнения.

В третьих ... а интересно, например, при советском режиме - у Вас как в семье было принято: родители поддерживали "генеральную линию" и детям ни-ни, ни полслова каких-либо сомнений, растили в полном "одобрямсе"? Вы это считаете правильным?

И не говорите, что ваши дети такие умные, что сами замечают недостатки системы уже в киндернардене.

Опять непонятно: кто настраивает в киндергартене? Где Вы это увидели?

При таком раскладе у детей только 2 пути, принять ваши установки и быть чужими в школе, а значит получать по полной от однокласников и учителей, или игнорировать ваше мнение и стать чужими дома и огребать от вас. Печальная перспектива.

Есть и третий: перестать воспринимать мир чёрно-белым.

[КатяС]

Обводила она лекало яблока, груши или зайчика и просила заштриховать. Да не просто так, а чтобы не сильно продавливать, за границы линий не выходить и всю поверхность заштриховать.

О! Если бы они это делали _на_уроках_письма_, я бы была только за

[ech]

. Гораздо проще получать фан от проекта, если родители дома его не комментируют, называя очередным маразмом тупой системы.
Ну нашу мелкую моторику развивали прописями, а у них - расскраски, ничуть не хуже, но без внешнего атрибута "серьёзной работы". Ну мы параграфы по биологии пересказывали, а они зоопарк составляют, а результат примерно тот же - ребёнок получил сведения об отдельных представителях фауны. Только без занудного наукообразия.

Это хорошо, когда результат тот же. А какой результат получится по математике, природоведению (ну, которое "науки"), языку и т.п., когда время (оно же ограниченное, не резиновое!), так нужное на решение задач, чтение хороших книг - и вообще, на получение знаний, - тратится на вырезание и раскрашивание?

И не сразу мы начали комментировать, не с киндергартена. Сначала вместе с ребёнком радовались фану. А потом как-то и мы, и ребёнок радовались всё меньше.

[Lightick]

Обводила она лекало яблока, груши или зайчика и просила заштриховать. Да не просто так, а чтобы не сильно продавливать, за границы линий не выходить и всю поверхность заштриховать.

О! Если бы они это делали _на_уроках_письма_, я бы была только за

Неужели это важно, как называется урок, на котором ребенок получает навык? Да пусть себе на чтении письму учится, а на письме математике! Или это дело принципа? А потом я вижу и другой смысл. Пока ребенок раскрашивает синим слово "синий", слово это навсегда уже врежется в память и будет узнаваться в тексте и ассоциироваться с цветом. Не вижу в этом ничего плохого.

[КатяС]

Обводила она лекало яблока, груши или зайчика и просила заштриховать. Да не просто так, а чтобы не сильно продавливать, за границы линий не выходить и всю поверхность заштриховать.

О! Если бы они это делали _на_уроках_письма_, я бы была только за

Неужели это важно, как называется урок, на котором ребенок получает навык?

Лучик, ты считаешь справедливым поставить на физкультуре ребенку "С" ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОН НЕ УМЕТ ПРИБАВЛЯТЬ 2+2 ? Если да, то у нас с тобой совсем разные понятия о процессе обучения. Если нет, то ответь на вопрос, пожалуйста - почему справедливо поставит ребенку "С" НА УРОКЕ ЧТЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО ОН ПЛОХО РАСКРАШИВАЕТ?

[ech]

Неужели это важно, как называется урок, на котором ребенок получает навык? Да пусть себе на чтении письму учится, а на письме математике! Или это дело принципа? .

А вот некоторые литературные герои ещё любили обедать в столовой, спать в спальне, оперировать в операционной ... а не наоборот. Может быть, в этом был какой-нибудь смысл?

А ещё мне интересно: а рисование для развития мелкой моторики не прокатит? Обязательно это должно быть раскрашивание всем классом одинаковых картинок?

[Redneck]

Обводила она лекало яблока, груши или зайчика и просила заштриховать. Да не просто так, а чтобы не сильно продавливать, за границы линий не выходить и всю поверхность заштриховать.

О! Если бы они это делали _на_уроках_письма_, я бы была только за

Неужели это важно, как называется урок, на котором ребенок получает навык? Да пусть себе на чтении письму учится, а на письме математике! Или это дело принципа? А потом я вижу и другой смысл. Пока ребенок раскрашивает синим слово "синий", слово это навсегда уже врежется в память и будет узнаваться в тексте и ассоциироваться с цветом. Не вижу в этом ничего плохого.

" - Или, представь, ты идешь, никого не трогаешь, а к тебе вдруг подбегает большая злая собака. Ты не должен теряться, а должен сразу же произнести в уме по-английски: "Ко мне подбежал греат дог - большая собака". Понял?
- Пока я буду произносить в уме, она возьмет да укусит меня.
- Если, в крайнем случае, она тебя и укусит пару раз, то это будет тебе только на пользу. Пусть себе кусает, а ты в это время думай по-английски: "Меня сейчас кусает одна большая злая собака". И ты эти слова уже хорошо
запомнишь."

В. Шефнер "Счастливый неудачник"

[Lightick]

Обводила она лекало яблока, груши или зайчика и просила заштриховать. Да не просто так, а чтобы не сильно продавливать, за границы линий не выходить и всю поверхность заштриховать.

О! Если бы они это делали _на_уроках_письма_, я бы была только за

Неужели это важно, как называется урок, на котором ребенок получает навык?

Лучик, ты считаешь справедливым поставить на физкультуре ребенку "С" ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОН НЕ УМЕТ ПРИБАВЛЯТЬ 2+2 ? Если да, то у нас с тобой совсем разные понятия о процессе обучения. Если нет, то ответь на вопрос, пожалуйста - почему справедливо поставит ребенку "С" НА УРОКЕ ЧТЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО ОН ПЛОХО РАСКРАШИВАЕТ?

А что был такой случай, в смысле на физкультуре? Не стоит наверное смешивать неакадемические предметы с академическими. Любое утрирование можно довести до абсурда. А справедливо на мой взгляд, потому что не выполнил задание, не старается или же не понимает, что от него требуется, а значит не соответствует критериям хорошей оценки. А оценки и в старших классах ставятся на основании нескольких факторов. И потом чтение и письмо настолько связаны. Не прочитал - не напишет. Не написал, значит прочитал плохо. Да и аккуратность неплохо вырабатывать. Моему вот снижают оценки за то, что написано неаккуратно и лист помят при хорошем содержании и отсутствии ошибок. Я не возмущаюсь, что за неаккуратность снижают, а борюсь с этой неаккуратностью. Мне самой неприятно на такой лист смотреть. Точно также я не возмущаюсь, когда оценка снижена за то, что точка над i не поставлена или t не перечеркнуто. Потому что это тоже вырабатывание внимательности и ответственности. И чем раньше этому научат, тем лучше. Кстати у нас в третьем классе никакого раскрашивания уже и в помине нет.

[Lightick]

Неужели это важно, как называется урок, на котором ребенок получает навык? Да пусть себе на чтении письму учится, а на письме математике! Или это дело принципа? .

А вот некоторые литературные герои ещё любили обедать в столовой, спать в спальне, оперировать в операционной ... а не наоборот. Может быть, в этом был какой-нибудь смысл?

А ещё мне интересно: а рисование для развития мелкой моторики не прокатит? Обязательно это должно быть раскрашивание всем классом одинаковых картинок?

А я вот ем в основном в кресле за компьютером, а не в столовой, читаю в постели, а не в библиотеке. Ужас короче!
А по по поводу одинаковых картинок - оно может быть и лучше было бы всем разные, да только учителя пожалейте! Он ведь тоже человек.

[ech]

А по по поводу одинаковых картинок - оно может быть и лучше было бы всем разные, да только учителя пожалейте! Он ведь тоже человек.

Я потому и предлагаю, чтоб дети их сами и рисовали, и красили.