Assault weapon ban

Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Assault weapon ban

Post by Kirovsk1962 »

“The assault-weapons ban is a low priority relative to the other measures the Biden Task Force is considering,” Mr. Bennett said. “Political capital in the gun debate only goes so far. We think it should be spent on things that would have the greatest impact on gun violence, like universal background checks and cracking down on gun trafficking.

Выскажу свое мнение, отличное от общего тона данного топика...
Закон нужен. Он есть во многих странах, где разрешено оружие (взять хотя бы Финляндию; там оружия много, но получить право на его владение довольно трудно). Другой вопрос, что Обама сделает закон беззубым - ему просто не удастся пробить оружейное лобби. Все эти вопли про вторую поправку - BS чистой воды. Если власти захотят изъять оружие у граждан, то сделают это быстро при помощи армии. Никто на баррикады не полезет и в леса партизанить не уйдет. Рузвельт во времена Великой Депрессии в приказном порядке изъял золото у населения и ничего - никто даже и не пикнул.
Что же до универсальной background check и cracking down on gun trafficking, то это проблему не решит. Дело-то в том, что настояшие преступники никогда не устраивают массовые расстрелы мирных граждан. Они решают свои проблемы между собой. А вот "мирные, добропорядочные и хардворкинг" граждане c "поехавшей крышей", с семейными или рабочими неурядицами или просто с бодуна, как раз таки и способны на такое. Это подтверждают последние нащумевшие случаи...
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Assault weapon ban

Post by Habber »

Kirovsk1962 wrote:Все эти вопли про вторую поправку - BS чистой воды. Если власти захотят изъять оружие у граждан, то сделают это быстро при помощи армии.
Кхе-кхе! Как вы себе представляете попросить армию действовать:
1) против конституции
2) против убеждений, потому что большинство военнослужащих поддерживает право на владение оружием.
3) это вообще не функция армии - что-то измать у своих граждан.
Армия - это не бездумные рабы президента, тем более когда дело коснется операций внутри США.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
xKing
Уже с Приветом
Posts: 1405
Joined: 27 Dec 2010 12:32
Location: Big D

Re: Assault weapon ban

Post by xKing »

Вот вам мнение бывшего Navy
NpToQqYs75A
I wasn't born in Texas, but I got here as fast as I could.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Assault weapon ban

Post by Trespassers W »

По поводу "граждан с поехавшей крышей" в жизни написаны сотни страниц и повторять эту дискуссию здесь я не вижу ни малейшего смысла. На тему background checks можно было бы попробовать договориться, если бы с либеральной стороны были попытки найти комромисс в рамках здравого смысла.

Владение оружием - это sensitive matter, а тем не менее никаких законов, защищающих права владельцев нет, пример тому недавняя история с публикацией карты пермитов. Я допускаю согласие на comprehensive background checks при покупке в обмен на гарантии, что информация о транзакции будет конфиденциальной и не будет сохраняться в федеральной базе. Должен быть закон наподобие HIPAA, защищающий privacy владельцев оружия.
Last edited by Trespassers W on 11 Jan 2013 20:20, edited 1 time in total.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Assault weapon ban

Post by Jefe »

Kirovsk1962 wrote:... ему просто не удастся пробить оружейное лобби....
За этим абстрактным терминиом стоят миллионы людей!
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Assault weapon ban

Post by Kirovsk1962 »

Trespassers W wrote:Я допускаю согласие на comprehensive background checks при покупке в обмен на гарантии, что информация о транзакции будет конфиденциальной и не будет сохраняться в федеральной базе. Должен быть закон наподобие HIPAA, защищающий privacy владельцев оружия.
Я вас умоляю... Ваши конфиденциальные данные храняться уже в куче мест: у вашего доктора, в вашем банке, google собирает информацию про вашу переписку. Вы что же, считаете, что федеральная база менее надежна, что база (или, что того хуже просто картотека) оффиса вашего доктора?
User avatar
-JS-
Уже с Приветом
Posts: 1015
Joined: 05 Aug 2004 18:50
Location: US, East

Re: Assault weapon ban

Post by -JS- »

Trespassers W wrote:По поводу "граждан с поехавшей крышей" в жизни написаны сотни страниц и повторять эту дискуссию здесь я не вижу ни малейшего смысла. На тему background checks можно было бы попробовать договориться, если бы с либеральной стороны были попытки найти комромисс в рамках здравого смысла.

Владение оружием - это sensitive matter, а тем не менее никаких законов, защищающих права владельцев нет, пример тому недавняя история с публикацией карты пермитов. Я допускаю согласие на comprehensive background checks при покупке в обмен на гарантии, что информация о транзакции будет конфиденциальной и не будет сохраняться в федеральной базе. Должен быть закон наподобие HIPAA, защищающий privacy владельцев оружия.
Проблема в том, что контролировать выполнение background check, то есть продажу только через дилеров возможно только при наличии баз с зарегистрированным оружием, со всеми отсюда вытекающими.
"Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему"
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Assault weapon ban

Post by Trespassers W »

Kirovsk1962 wrote:
Trespassers W wrote:Я допускаю согласие на comprehensive background checks при покупке в обмен на гарантии, что информация о транзакции будет конфиденциальной и не будет сохраняться в федеральной базе. Должен быть закон наподобие HIPAA, защищающий privacy владельцев оружия.
Я вас умоляю... Ваши конфиденциальные данные храняться уже в куче мест: у вашего доктора, в вашем банке, google собирает информацию про вашу переписку. Вы что же, считаете, что федеральная база менее надежна, что база (или, что того хуже просто картотека) оффиса вашего доктора?
Да, считаю. В отличие от фрагментированной информации в куче мест (попробуйте ка собрать хотя бы health history от разных провайдеров воедино), единая федеральная база владельцев оружия даст властям в руки беспрецедентый по силе инструмент. Следующим шагом будет конфискация.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Assault weapon ban

Post by Trespassers W »

-JS- wrote:Проблема в том, что контролировать выполнение background check, то есть продажу только через дилеров возможно только при наличии баз с зарегистрированным оружием, со всеми отсюда вытекающими.
Это если вести учет стволов. Для проверки личности покупателя базы оружия не нужно. В момент транзакции покупатель пробивается по уже существующим базам на предмет наличия криминальной истории, наркоты и т.д. и если чист, то транзакция проходит а информация о факте проверки и покупки не сохраняется.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Assault weapon ban

Post by Stanford Wannabe »

Trespassers W wrote:единая федеральная база владельцев оружия даст властям в руки беспрецедентый по силе инструмент. Следующим шагом будет конфискация.
+1
Зачем создавать единую базу кроме как для последующей конфискации?
User avatar
-JS-
Уже с Приветом
Posts: 1015
Joined: 05 Aug 2004 18:50
Location: US, East

Re: Assault weapon ban

Post by -JS- »

Trespassers W wrote: Это если вести учет стволов. Для проверки личности покупателя базы оружия не нужно. В момент транзакции покупатель пробивается по уже существующим базам на предмет наличия криминальной истории, наркоты и т.д. и если чист, то транзакция проходит а информация о факте проверки и покупки не сохраняется.
Я о том что, универсальный BC должен в первую очередь запретить частные транзакции. Если объявить частные покупки незаконными, то нужен механизм это енфорсить. Как это сделать?
"Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему"
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Assault weapon ban

Post by Fortinbras »

Trespassers W wrote:
Kirovsk1962 wrote:
Trespassers W wrote:Я допускаю согласие на comprehensive background checks при покупке в обмен на гарантии, что информация о транзакции будет конфиденциальной и не будет сохраняться в федеральной базе. Должен быть закон наподобие HIPAA, защищающий privacy владельцев оружия.
Я вас умоляю... Ваши конфиденциальные данные храняться уже в куче мест: у вашего доктора, в вашем банке, google собирает информацию про вашу переписку. Вы что же, считаете, что федеральная база менее надежна, что база (или, что того хуже просто картотека) оффиса вашего доктора?
Да, считаю. В отличие от фрагментированной информации в куче мест (попробуйте ка собрать хотя бы health history от разных провайдеров воедино), единая федеральная база владельцев оружия даст властям в руки беспрецедентый по силе инструмент. Следующим шагом будет конфискация.
Правильно, конфискация должна быть. Если владелец стал криминалом или психом уже после покупки. Что делает его владение оружием незаконным.
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Assault weapon ban

Post by Amirko »

желательно также конфисковывать и остальную собственность, а хозяев расстреливать. Опробованный рецепт, работает.
Cheers,
Amirko
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Assault weapon ban

Post by Oleg_B »

Trespassers W wrote:Должен быть закон наподобие HIPAA, защищающий privacy владельцев оружия.
Это хорошая идея. Но поколению фейсбука, боюсь, этого не понять.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Assault weapon ban

Post by brrdrr »

Fortinbras wrote:Правильно, конфискация должна быть. Если владелец стал криминалом или психом уже после покупки. Что делает его владение оружием незаконным.
Ну не конфискация а принудительная продажа через оружейный магазин или деактивация если оружие ценно как память.

Свобода должна ограничиваться собственной ответственностью. А если человек недееспособен (неспособный нести ответственность за свои поступки), то ему и свобода не положена.
Last edited by brrdrr on 12 Jan 2013 04:41, edited 1 time in total.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)

Return to “Об оружии”