С этим, думаю, все согласны. Просто "голова - дело темное". Я, например, считаю что это все от либерализма и атеизма, которые разрушили семью, а в неполноценной семье дети не получают нужной любви и воспитания и т.д. Кто-то считает по-другому. Тут мы погрязнем в спорах. Либералы же не дадут в школе учить тому что есть Бог, что есть добро и зло что есть "не убий". А вот пуленепробиваемая дверь - это более проверяемый способ попытаться решить проблему, пусть не в корне. Я за то чтобы решать на всех уровнях - и в корне и не в корне.Flash-04 wrote:идеи есть - понять откуда берутся психи с доступом к оружию. root cause.
как предупредить mass-shooting?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: как предупредить mass-shooting?
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6262
- Joined: 18 Mar 2001 10:01
Re: как предупредить mass-shooting?
И как раз под выборы всё прошло...какое совпадение. Я насчет внешних врагов не уверен. То, что не Россия точно, у нас же Беслан и вообще такие фокусы на госуровне войной оборачиваются... А вот АльКаеда наверное смогла-бы, ведь мозги у них очевидно есть раз 9/11 так грамотно сработали. Меня больше любых психов тревожит перспектива именно внедренных в страну смертников которые легализовались и могут спокойно подготовить ассиметричный удар по стадиону или по детскому саду. И технология сейчас гораздо большее позволяет чем раньше, посмотри на беспилотники или те-же RC леталки с ГПС-ами и всякими виртуальными очками. Психов то мы сообща успокоим, а вот организованную акцию... Tex-же CHL в стране 2% если не меньше. Идеологию надо двигать в массы, вроде ГТО или ОСАВИАХИМ-аPapa Hotel Whisky wrote: У меня была еще более экзотическая мысль - тот самый ассимметричный ответ на закон Магницкого, о котором кричали со всех трибун. Раскрутка террора внутри страны силами психически неадекватных граждан, имеющих доступ к оружию. Уж больно все в одну схему ложится - истерия в СМИ по поводу гибели усыновленных американцами детей, бойня в школе и внесенный в Думу законопроект о запрете усыновления в США. Но это, пожалуй, уже действительно паранойя.

You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
(Walter Sobchak)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1414
- Joined: 18 Aug 2005 13:42
Re: как предупредить mass-shooting?
Главное, вероятность того, что псих пойдет в школу, которая не gun-free, гораздо меньше.Habber wrote:Но если сравнить приходит ли бандит в школу где все безоружные или в школу где есть вооруженные, то вероятность намного больше что в вооруженной школе ему помешают.
Не надо охранников в каждой школе. Не надо обучать всех учителей обращаться с оружием. Достаточно разрешить желающим иметь его при себе (возможно, с проверкой умений и выдачей соответсвующих разрешений). Если будет 1% вероятности, что в школе у кого-то есть оружие, это уже сильно снизит число желающих пострелять в детей. Я так думаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: как предупредить mass-shooting?
и зря. статистика этого не подтверждает.Habber wrote:Я, например, считаю что это все от либерализма и атеизма, которые разрушили семью
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: как предупредить mass-shooting?
Ну видите, я же говорил что будут споры. Поэтому лучше пока сконцентрироваться на физических методах защиты.Flash-04 wrote:и зря. статистика этого не подтверждает.Habber wrote:Я, например, считаю что это все от либерализма и атеизма, которые разрушили семью
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 708
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: как предупредить mass-shooting?
По себе оценивают?Habber wrote: В этой теме сторонники запрета оружия почему-то просто больны тем что преступник и смелый и умелый и всех сразу уложит, а добропорядочный чел - и трус и промажет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: как предупредить mass-shooting?
конечно будут пока одна из сторон ничего не может предьявить кроме "понятий"Habber wrote:Ну видите, я же говорил что будут споры. Поэтому лучше пока сконцентрироваться на физических методах защиты.

если уж хотите мер защит, то тогда раздайте ученикам бронежилеты. по результатам будет точно не хуже.
по крайней мере вы точно будете знать что бронежилет не пропустит пистолетную пулю, а так пока до вашего Стрелка ещё добежит волонтёр с пистолетом, он уже десяток положить успеет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: как предупредить mass-shooting?
Совершенно верно.Julio Metazzo wrote: Достаточно разрешить желающим иметь его при себе (возможно, с проверкой умений и выдачей соответсвующих разрешений). Если будет 1% вероятности, что в школе у кого-то есть оружие, это уже сильно снизит число желающих пострелять в детей. Я так думаю.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: как предупредить mass-shooting?
Однозначно!Oleg_B wrote:Совершенно верно.Julio Metazzo wrote: Достаточно разрешить желающим иметь его при себе (возможно, с проверкой умений и выдачей соответсвующих разрешений). Если будет 1% вероятности, что в школе у кого-то есть оружие, это уже сильно снизит число желающих пострелять в детей. Я так думаю.
И так везде! Если у человека есть лицензия на ношение, чтоб больше никаких наклеек с перечеркнутыми пистолетами. Кино, ресторан, молл, офис и т.д.
Потребовать войти без пистолета могут только туда где есть airport type security check и вооруженная охрана - то есть здание суда например.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 708
- Joined: 23 Apr 2002 02:25
- Location: SPb,RU/Boston,MA
Re: как предупредить mass-shooting?
Как насчет оборудования "panic rooms" для lockdown? Примерно как для защиты от торнадо...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: как предупредить mass-shooting?
это ещё почему? раз уж свободная страна - никаких ограничений! (как вы и сказали)Habber wrote:Потребовать войти без пистолета могут только туда где есть airport type security check и вооруженная охрана - то есть здание суда например.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: как предупредить mass-shooting?
Да, пусть даже обычные классрумы становятся такими, они же все -равно как правильно сделаны из мезонри блок (так просто не прострелишь). И дверь сделать чтобы была пуленепробиваемой и запираемой изнутри и на электромагнитном замке из офиса.Vano wrote:Как насчет оборудования "panic rooms" для lockdown? Примерно как для защиты от торнадо...
Ну и запираемая школа, запираемая учебная часть от офисной, комната видеонаблюдения с тревожной кнопкой и вооруженным охранником - все зависит от бюджета.
Вот лишь бы перечить Хабберу, не важно в какую сторону.Flash-04 wrote:это ещё почему? раз уж свободная страна - никаких ограничений! (как вы и сказали)
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: как предупредить mass-shooting?
просто указываю на противоречия в ваших рассужденияхHabber wrote:Вот лишь бы перечить Хабберу, не важно в какую сторону.

Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: как предупредить mass-shooting?
Потому что в аэропорту у меня есть достаточно уверенности, что оружия нет ни у кого. И уверенность эта основывается на объективных и инструментальных методах проверки, а не на честном слове тех, кто видит знак с перечеркнутым пистолетом.Flash-04 wrote:это ещё почему? раз уж свободная страна - никаких ограничений! (как вы и сказали)Habber wrote:Потребовать войти без пистолета могут только туда где есть airport type security check и вооруженная охрана - то есть здание суда например.
Last edited by Trespassers W on 17 Dec 2012 23:50, edited 1 time in total.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: как предупредить mass-shooting?
Это кстати может оказаться вполне эффективной мерой. Моментальный lockdown для всей школы и стрелок вряд ли пройдет дальше коридора.Habber wrote:Да, пусть даже обычные классрумы становятся такими, они же все -равно как правильно сделаны из мезонри блок (так просто не прострелишь). И дверь сделать чтобы была пуленепробиваемой и запираемой изнутри и на электромагнитном замке из офиса.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий