Экстрасенсы и т.д

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by vaduz »

OtherSide wrote:
vaduz wrote:
Robin Bobin wrote:У меня есть подозрение, что создавая образы в уме, мы воссоздаем волновую структуру реальных объектов, событий, процессов. А фантазируя, мы генерируем новые комбинации. В этом плане человек является творцом в прямом смысле слова.
А у меня есть подозрение, что термин "волновая структура" в данном случае применяется необоснованно и не по назначению. Бог его знает, какой смысл вы туда вкладывете.

Что до комбинаций: согласно дилектическому материализму, сознание есть отрaжение материального мира, соответственно, все возможные мысленные образы, процессы и их комбинации являются отображением обьективной реальности. В этом смысле человек не является творцом нового, он только воспроизводит существующее.
У нас диалектический материализм уже истина в последней инстанции?
Ну, за неимением лучшего...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by vaduz »

Robin Bobin wrote:
vaduz wrote:
Robin Bobin wrote: Тема топика "Экстрасенсорные способности".
Да ради бога, вот только трудно понять о чем речь, если вы сами излагаете мысль в тeрминах, значения которых или не знаете или не можете обьяснить.
Речь о том, чтобы всеми доступными способами объяснить, что экстрасенсорные способности - это естественные способности человека. Мне то не нужно это объяснять, я и так это знаю. Только вот пользуясь знаниями лишь об одном только физическом уровне вы никогда это не сможете ни понять ни принять. Поэтому и начали издалека, чтобы сначала осознать то, что энергия в теле, эмоция и мысль вполне себе материальные объекты доступные нам в ощущениях и работают по своим законам и принципам, оказывая то или иное воздействие на тело, его структуру и реакции, а также на реальность. А вы запутались в терминах, потому что вам нужны границы восприятия и умышленно ставите себя в рамки ограничений.
Ну вот, попросил вас обьяснить мне понятные вам термины, а вы начали ругаться и обзываться нехорошими словами.

Мысль-то материальна, но не все, o чем она - материально.
Я могу себе представить слиток золота в своем кошельке, но его там нет в действительности (только что проверил).
Вы можете сколь угодно представлять какие-то энергии и чакры, но их нет, как нет золота.
Так что материальность мысли/эмоции/образов не имеет отношения к реальности понятий, которые вы используете. Для обоснования их реальности требуется нечто большее, нежели мысли о них.
С чем, похоже, проблема. Отсюда и см. первое предложение.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Robin Bobin »

vaduz wrote:
Robin Bobin wrote:
vaduz wrote:
Robin Bobin wrote: Тема топика "Экстрасенсорные способности".
Да ради бога, вот только трудно понять о чем речь, если вы сами излагаете мысль в тeрминах, значения которых или не знаете или не можете обьяснить.
Речь о том, чтобы всеми доступными способами объяснить, что экстрасенсорные способности - это естественные способности человека. Мне то не нужно это объяснять, я и так это знаю. Только вот пользуясь знаниями лишь об одном только физическом уровне вы никогда это не сможете ни понять ни принять. Поэтому и начали издалека, чтобы сначала осознать то, что энергия в теле, эмоция и мысль вполне себе материальные объекты доступные нам в ощущениях и работают по своим законам и принципам, оказывая то или иное воздействие на тело, его структуру и реакции, а также на реальность. А вы запутались в терминах, потому что вам нужны границы восприятия и умышленно ставите себя в рамки ограничений.
Ну вот, попросил вас обьяснить мне понятные вам термины, а вы начали ругаться и обзываться нехорошими словами.

Мысль-то материальна, но не все, o чем она - материально.
Я могу себе представить слиток золота в своем кошельке, но его там нет в действительности (только что проверил).
Вы можете сколь угодно представлять какие-то энергии и чакры, но их нет, как нет золота.
Так что материальность мысли/эмоции/образов не имеет отношения к реальности понятий, которые вы используете. Для обоснования их реальности требуется нечто большее, нежели мысли о них.
С чем, похоже, проблема. Отсюда и см. первое предложение.
Вы забываете о Внимании и способности Внимания настраиваться на любой уровень восприятия. В прямом смысле слова Внимание не физический орган, оно даже не принадлежит телу. Но именно оно является базовым инструментом наблюдения. Мы настраиваемся на то, куда обращено внимание. Например, из множества звуков вычленяем определенные, из визуальной картины мира фокусируемся на деталях, пытаемся во вкусе блюда узнать вкус ингредиентов. Настройка Внимания на разные частоты позволяет его использовать также и для настройки на более высокие частоты вне сферы восприятия наших органов чувств и экстраполировать ощущения на физический уровень.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by OtherSide »

vaduz wrote:
OtherSide wrote: У нас диалектический материализм уже истина в последней инстанции?
Ну, за неимением лучшего...
Скорее за незнанием вами чего то другого ;)
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Oleg_B »

OtherSide wrote: Скорее за незнанием вами чего то другого ;)
Ваших ощущений? :D
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Robin Bobin »

Есть два утверждения, которые тоже можно обсудить:

1. Интуиция - это 100% верно
2. Тело никогда не врет

Что касается Эго, то оно всегда все выворачивает все наизнанку так, как ему удобно.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote:Есть два утверждения, которые тоже можно обсудить:

1. Интуиция - это 100% верно
2. Тело никогда не врет

Что касается Эго, то оно всегда все выворачивает все наизнанку так, как ему удобно.
обсуждать тут совершенно не чего, эти понятия объясняются только в рамках идеологий, т.е. веры
можно считать, что интуиция - это голос Бога, черта, подсознания, работы мозга, астрала, параллельной реальности - каждая теория недоказуема, это лишь вопрос веры.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote:
Robin Bobin wrote:Есть два утверждения, которые тоже можно обсудить:

1. Интуиция - это 100% верно
2. Тело никогда не врет

Что касается Эго, то оно всегда все выворачивает все наизнанку так, как ему удобно.
обсуждать тут совершенно не чего, эти понятия объясняются только в рамках идеологий, т.е. веры
можно считать, что интуиция - это голос Бога, черта, подсознания, работы мозга, астрала, параллельной реальности - каждая теория недоказуема, это лишь вопрос веры.
Я был бы поосторожнее с Верой. Вера - это конструкция ума, убеждение. Все, что касается ума, лучше вообще сразу отметать в любых вопросах связанных с тем, что не относится к его прямой сфере влияния.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: Я был бы поосторожнее с Верой. Вера - это конструкция ума, убеждение. Все, что касается ума, лучше вообще сразу отметать в любых вопросах связанных с тем, что не относится к его прямой сфере влияния.
Wrong. Вера - результат работы души
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote:
Robin Bobin wrote: Я был бы поосторожнее с Верой. Вера - это конструкция ума, убеждение. Все, что касается ума, лучше вообще сразу отметать в любых вопросах связанных с тем, что не относится к его прямой сфере влияния.
Wrong. Вера - результат работы души
Не берусь утверждать точно, но я никогда не ставил Веру в один уровень с Осознанием. Осознание лишает смысла значение слова Вера. С момента Осознания Вера больше не требуется. А значит сама по себе Вера не является истиной, она, скорее является стремлением, вектором, направлением, путем.
User avatar
Почемучка
Уже с Приветом
Posts: 344
Joined: 21 Sep 2005 05:01
Location: Spain

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Почемучка »

Robin Bobin wrote:
OtherSide wrote:
Robin Bobin wrote: Я был бы поосторожнее с Верой. Вера - это конструкция ума, убеждение. Все, что касается ума, лучше вообще сразу отметать в любых вопросах связанных с тем, что не относится к его прямой сфере влияния.
Wrong. Вера - результат работы души
Не берусь утверждать точно, но я никогда не ставил Веру в один уровень с Осознанием. Осознание лишает смысла значение слова Вера. С момента Осознания Вера больше не требуется. А значит сама по себе Вера не является истиной, она, скорее является стремлением, вектором, направлением, путем.
У меня были моменты осознания, но когда они проходят не могу удержать их в памяти и остаётся мне только вера, знаю что что-то было и вроде бы реальное, но потом разум начинает сомневатся, тогда вера помогает.
Я не кусаюсь, зубы уже не те.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Robin Bobin »

Почемучка wrote:
Robin Bobin wrote:
OtherSide wrote:
Robin Bobin wrote: Я был бы поосторожнее с Верой. Вера - это конструкция ума, убеждение. Все, что касается ума, лучше вообще сразу отметать в любых вопросах связанных с тем, что не относится к его прямой сфере влияния.
Wrong. Вера - результат работы души
Не берусь утверждать точно, но я никогда не ставил Веру в один уровень с Осознанием. Осознание лишает смысла значение слова Вера. С момента Осознания Вера больше не требуется. А значит сама по себе Вера не является истиной, она, скорее является стремлением, вектором, направлением, путем.
У меня были моменты осознания, но когда они проходят не могу удержать их в памяти и остаётся мне только вера, знаю что что-то было и вроде бы реальное, но потом разум начинает сомневатся, тогда вера помогает.
Разум он такой :) Он все подвергает сомнению. Чтобы не сомневаться в Боге ему нужно его увидеть, пощупать, посмотреть его паспорт и выпить бутылочку виски на пару, иначе... :no: - не верю.
User avatar
Почемучка
Уже с Приветом
Posts: 344
Joined: 21 Sep 2005 05:01
Location: Spain

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Почемучка »

Robin Bobin wrote:
Почемучка wrote:
Robin Bobin wrote:
OtherSide wrote:
Robin Bobin wrote: Я был бы поосторожнее с Верой. Вера - это конструкция ума, убеждение. Все, что касается ума, лучше вообще сразу отметать в любых вопросах связанных с тем, что не относится к его прямой сфере влияния.
Wrong. Вера - результат работы души
Не берусь утверждать точно, но я никогда не ставил Веру в один уровень с Осознанием. Осознание лишает смысла значение слова Вера. С момента Осознания Вера больше не требуется. А значит сама по себе Вера не является истиной, она, скорее является стремлением, вектором, направлением, путем.
У меня были моменты осознания, но когда они проходят не могу удержать их в памяти и остаётся мне только вера, знаю что что-то было и вроде бы реальное, но потом разум начинает сомневатся, тогда вера помогает.
Разум он такой :) Он все подвергает сомнению. Чтобы не сомневаться в Боге ему нужно его увидеть, пощупать, посмотреть его паспорт и выпить бутылочку виски на пару, иначе... :no: - не верю.
Да разум он такой, а поскольку Бога не можно "увидеть, пощупать, посмотреть его паспорт и выпить бутылочку виски на пару" то для разума он не существует поскольку Бог это не объект а состояние души.
Я не кусаюсь, зубы уже не те.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by Robin Bobin »

Цитаты из Википедии. Трактовки просветления.
Просветление подразумевает переход в состояние отсутствия эго. Только тот может называться просветлённым, у кого нет эго. Сам термин «эго» рассматривается в отрыве от традиционной психологии. Эго — это своеобразная человеческая энергия. «Я» человека — это и есть эго. Когда исчезнет ощущение индивидуальной фиксированной сущности, когда исчезнет «я», когда исчезнет энергия, называемая «я», только тогда наступает просветление.
Согласно работам индийского философа Ошо, просветление является высшей точкой самореализации существа, происходящего с существом в результате внутреннего поиска.
Это скачкообразное изменение восприятия окружающего мира, знаменующее собой переход к отличной от общепринятой форме мышления. Одновременно является началом открытия чакры «третьего глаза» и трамплином для глубоких изменений сознания.
Ну вот, прямая связь между Просветлением - Я (Эго) - Аджной - Третьим Глазом.
Чтобы открыть Аджну, которая находится в зоне третьего глаза, нужно избавиться от Эго и будет вам просветление со всеми плюшками, типа ясновидения и телепатии.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Экстрасенсы и т.д

Post by OtherSide »

c каких это пор ясновидение и телепатия сами по себе стали плюшками?

Return to “По ту сторону разума”