Ромни или Обама?

Мнения, новости, комментарии

Ромни или Обама?

Ромни
136
18%
Ромни
136
18%
Обама
156
20%
Обама
156
20%
Не могу или не буду голосовать ни за кого
91
12%
Не могу или не буду голосовать ни за кого
91
12%
 
Total votes: 766

Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Ромни или Обама?

Post by Hamster »

совков wrote:Ну так правильно в том в виде как она есть её нужно репил, но это не значит что всё ликвидировать. Я как раз в этом отношении уверен в Ромни что он сделает систему здравоохранения более правильной и доступной.
Сейчас ваше состояние называется "когнитивный диссонанс" - сочетание в одном сознании двух противоречивых и несовместимых позиций.

С одной стороны, да, Ромни мормон, и у мормонов бросать людей на произвол судьбы не принято. В Юте правительство штата даже раздает нелегальным иммигрантам worker permits. И Ромни собственноручно принял копию Obamacare в своем штате.

С другой, "repeal Obamacare" это стандартная республиканская мантра и Ромни был обязан ее несколько раз повторить, чтобы завоевать консерваторов.

Если бы на месте Ромни был евангеликал, он бы действительно приложил все усилия, чтобы Obamacare полностью отменить, и потом вопрос ее замены отложить в долгий ящик. Если демократы, с их сильной мотивацией решить проблему 50 миллионов людей без медстраховки и миллионов с preexisting conditions, работали над законопроектом год, то евангелические республиканцы, которым эта проблема глубоко фиолетова (по-моему, с их точки зрения, это вообще не проблема), ее в обозримом будущем не решат вообще. Отдельная трудность в том, что Obamacare это одно из двух возможных решений проблемы. Второе возможное решение это single-payer medicine, что для республиканцев еще хуже. Поэтому заменять Obamacare будет нечем и оно просто уйдет в историю, пока у демов не будет majority в нижней палате и supermajority в сенате (я думаю, не позже 2020 года).

Но, поскольку Ромни не евангеликал, предсказать, что он будет делать, невозможно. Его не зря прозвали Etch-a-sketch candidate.
Протоукр
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Ромни или Обама?

Post by rzen »

Alexander Troyansky wrote:
rzen wrote:
Hamster wrote: "Day one. Job one. Repeal Obamacare."
это была предвыборная риторика, он впоследствии четко обозначил что хочет не просто отменить но _заменить_.
Это не предвыборная риторика, это его настоящая позиция:
Mitt's Plan

On his first day in office, Mitt Romney will issue an executive order that paves the way for the federal government to issue Obamacare waivers to all fifty states. He will then work with Congress to repeal the full legislation as quickly as possible.

In place of Obamacare, Mitt will pursue policies that give each state the power to craft a health care reform plan that is best for its own citizens. The federal government’s role will be to help markets work by creating a level playing field for competition.


Что в переводе на русский будет значит, что "Обамакера - ф топку, а что делать дальше, надо будет подумать, но я что именно еще не придумал, поэтому и не рассказываю".

Тем временем, у штатов вроде как бы и желания особо нету этими проблемами заниматься. Ну, кроме МА, разумеется. Но там и до реформы, насколько мне известно, количество застрахованных было больше, чем в среднем по стране.
а в масачусеце люди особой масти? типа белая кость а остальным их народ пофиг?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Ромни или Обама?

Post by Alexander Troyansky »

rzen wrote:
Alexander Troyansky wrote:
rzen wrote:
Hamster wrote: "Day one. Job one. Repeal Obamacare."
это была предвыборная риторика, он впоследствии четко обозначил что хочет не просто отменить но _заменить_.
Это не предвыборная риторика, это его настоящая позиция:
Mitt's Plan

On his first day in office, Mitt Romney will issue an executive order that paves the way for the federal government to issue Obamacare waivers to all fifty states. He will then work with Congress to repeal the full legislation as quickly as possible.

In place of Obamacare, Mitt will pursue policies that give each state the power to craft a health care reform plan that is best for its own citizens. The federal government’s role will be to help markets work by creating a level playing field for competition.


Что в переводе на русский будет значит, что "Обамакера - ф топку, а что делать дальше, надо будет подумать, но я что именно еще не придумал, поэтому и не рассказываю".

Тем временем, у штатов вроде как бы и желания особо нету этими проблемами заниматься. Ну, кроме МА, разумеется. Но там и до реформы, насколько мне известно, количество застрахованных было больше, чем в среднем по стране.
а в масачусеце люди особой масти? типа белая кость а остальным их народ пофиг?
Это надо у МА-резидентов спросить. Знаю, что в WA тоже пытались лет 15 назад подобное сделать, но нифига не вышло.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Ромни или Обама?

Post by rzen »

дык в чём проблема, давайте спросим. если ромни в своём штате осилил, может и другим поможет?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Ромни или Обама?

Post by eiourtch »

Hamster wrote:
Нинешняя (последний день я надеюсь) администрация убивает етот стимул.
Что такого сделала нынешняя администрация, чтобы убить этот стимул?
Начнем с 99 недель пособия по безработеце.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Ромни или Обама?

Post by Alexander Troyansky »

rzen wrote:дык в чём проблема, давайте спросим. если ромни в своём штате осилил, может и другим поможет?
Да, но чтобы помочь, надо обязательно сломать то, что уже построено, причем нечто сделанное по образу того, что Ромни уже нечто когда-то строил. Как-то это несерьезно...

Ну и как всегда, что именно Ромни собирается сделать, он стесняется сказать, кроме лозунгов с обещаниями типа накормить семью хлебами 50 млн человек.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Ромни или Обама?

Post by rzen »

Alexander Troyansky wrote:
rzen wrote:дык в чём проблема, давайте спросим. если ромни в своём штате осилил, может и другим поможет?
Да, но чтобы помочь, надо обязательно сломать то, что уже построено,
не надо ляля ничего ещё не построено, а если говорить о реальных проблемах медобслуживания то они не только не решены но и усугублены
Don't code today what you can't debug tomorrow.
MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: Ромни или Обама?

Post by MG14 »

Hamster wrote:Но, поскольку Ромни не евангеликал, предсказать, что он будет делать, невозможно. Его не зря прозвали Etch-a-sketch candidate.
Он у нас "multiple choice" (c) Ted Kennedy кандидат :D


http://2012.talkingpointsmemo.com/2012/ ... -video.php
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ромни или Обама?

Post by StrangerR »

rzen wrote:
Alexander Troyansky wrote:
rzen wrote:дык в чём проблема, давайте спросим. если ромни в своём штате осилил, может и другим поможет?
Да, но чтобы помочь, надо обязательно сломать то, что уже построено,
не надо ляля ничего ещё не построено, а если говорить о реальных проблемах медобслуживания то они не только не решены но и усугублены
Очень даже построено. Множество семей уже получило ощутимую выгоду от Обамакере. Наша например получила (возможность оставить страховку детям до 26 лет на семейной страховке). Кроме того крайне важно то что будет отменена возможность страховок отказывать на основании preexisting conditions - это вообще чума американской системы и должна быть убита, что Обама и делает и успешно.

Так что пока что Обамакере вполне работает в плюс, и заметный.

Кстати, 99 дней пособия - было решено в ситуации когда это было крайне актуально. Никого это не стимулировало сидеть на велфере. В тот момент работы просто не было.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ромни или Обама?

Post by StrangerR »

А так как Обама сделал забашлял профсоюзам то всё осталось на своих местах, как гнали дерьмо профсоюзные работники так и продолжают.
Ну во первых, отдать компанию профсоюзам было изумительно умным решением. Сразу поставило профсоюзы на место.

Во вторых, смотрим.

Chevy Volt - реально прорывная машина, народ который в SFBA лизит - не нарадуется. И это только первый шаг.

Ford C-MAX hybrid - реально может потеснить Приус.

Ford Fusion - признан одной из самых надежных машин на рынке.

И так далее. Так что автопром реально поднялся на Обаминых мерах. Отдай это репам, он бы просто ушел китайцам или японцам. Как уже просрали производство батарей.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Ромни или Обама?

Post by eiourtch »

StrangerR wrote:Кстати, 99 дней пособия - было решено в ситуации когда это было крайне актуально. Никого это не стимулировало сидеть на велфере. В тот момент работы просто не было.
Такого времени не помню. Может какой нибудь профессор нигрологии не мог найти работу на 150К, то ето не значит, что работы нет вообще..
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Ромни или Обама?

Post by Alexander Troyansky »

StrangerR wrote:
rzen wrote:
Alexander Troyansky wrote:
rzen wrote:дык в чём проблема, давайте спросим. если ромни в своём штате осилил, может и другим поможет?
Да, но чтобы помочь, надо обязательно сломать то, что уже построено,
не надо ляля ничего ещё не построено, а если говорить о реальных проблемах медобслуживания то они не только не решены но и усугублены
Очень даже построено. Множество семей уже получило ощутимую выгоду от Обамакере. Наша например получила (возможность оставить страховку детям до 26 лет на семейной страховке). Кроме того крайне важно то что будет отменена возможность страховок отказывать на основании preexisting conditions - это вообще чума американской системы и должна быть убита, что Обама и делает и успешно.

Так что пока что Обамакере вполне работает в плюс, и заметный.

Кстати, 99 дней пособия - было решено в ситуации когда это было крайне актуально. Никого это не стимулировало сидеть на велфере. В тот момент работы просто не было.
Это фигня. Всем бояцца, особенно Сержу7 из СанДиеги, 2014-го года, когда коммуняки за неимение страховки будут душить людей в застенках Гуантанамо. А чтобы это всё оплачивать с жоб-креаторов будут брать налог в 90%.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Ромни или Обама?

Post by SergeyVZ »

eiourtch wrote:
StrangerR wrote:В тот момент работы просто не было
Такого времени не помню. Может какой нибудь профессор нигрологии не мог найти работу
если вы не искали работу, то и помнить не можете :no:
а в Калифорнии только официальная безработица была в тот момент выше 12%
неофициально же - на несколько half-time (т.е. без бенефитов!) позиций расстановщика книг (page) на полки в городской библиотеке неподалеку от LA было подано >600(!) заявлений; они проходили письменный(!) 3х-часовой тест, а отсеянные потом еще и интервью... 8O
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Ромни или Обама?

Post by eiourtch »

SergeyVZ wrote:
eiourtch wrote:
StrangerR wrote:В тот момент работы просто не было
Такого времени не помню. Может какой нибудь профессор нигрологии не мог найти работу
если вы не искали работу, то и помнить не можете :но:
а в Калифорнии только официальная безработица была в тот момент выше 12%
неофициально же - на несколько халф-тиме (т.е. без бенефитов!) позиций расстановщика книг (паге) на полки в городской библиотеке неподалеку от ЛА было подано ~600 заявлений; они проходили письменный(!) 3х-часовой тест, а отсеянные потом еще и интервью.
Работу я искал и нашел за месяц в Августе етого года и за 6 недель в Октябре 2010 года. Кроме того в тех ресторанах и магазинах, где я бываю, обявление о работе уже десятилетиями не снимается. На основании моих личных наблюдений утверждаю, работа есть.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Ромни или Обама?

Post by SergeyVZ »

eiourtch wrote:На основании моих личных наблюдений утверждаю, равота есть.
не нужно обобщать свои личные наблюдения на всех :nono#:
выше я уже привел пример других личных наблюдений

Return to “Политика”