Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Мнения, новости, комментарии

Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Справедлив
70
16%
Справедлив
70
16%
Несправедлив
149
34%
Несправедлив
149
34%
 
Total votes: 438

User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by d2om »

klsk548 wrote:
d2om wrote:МОСКВА, 10 окт - РИА Новости. Мосгорсуд заменил срок наказания участнице панк-группы Pussy Riot Екатерине Самуцевич, получившей два года колонии за хулигантсво в храме Христа Спасителя, на условный и постановил освободить из-под стражи в зале суда.
Читайте далее: http://www.ria.ru/incidents/20121010/770868383.html
И всего-то - адвоката поменяла....
http://rapsinews.ru/judicial_news/20121 ... 65803.html
...Смена адвоката участницей панк-группы Pussy Riot Екатериной Самуцевич не повлияла на решение Мосгорсуда, который изменил ей наказание с реального на условный срок, сообщил журналистам судья Юрий Пасюнин, рассматривавший дело в кассационной инстанции...

...Судья подчеркнул, что и с предыдущими адвокатами решение суда в отношении Самуцевич было бы таким же...
А строчкой выше прочитать лениво было?
"Смена адвоката не повлияла. Но вновь вступивший адвокат принес дополнительные доводы о наличии состава преступления, и мы их проверили", - сказал судья.
Т.е. поводом стали "новые" обстоятельства о том что оказывается Самуцевич до амвона не добралась и схулиганить не успела; И первые адвокаты об этом слышать не слышали и сама Самуцевич стыдливо молчала. Так по вашему? Или просто забыли в пылу борьбы за бабло?
И почему вы думаете, что на кассацию они бы вдруг эти дополнительные доводы предоставили? Что-то мне подсказывает, что врядли. И прочина того что Самуцевич от них избавилась именно в том что не собирались они этого делать. Ну а далее - по тексту - смена адвокатов привела к тому что появились дополнительные доводы о наличии состава преступления, что и привело к УДО. Так понятнее?
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by Sergunka »

d2om wrote:Так понятнее?
+ 85 :D Нам не жалко :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by cowboy »

Sergunka wrote:
d2om wrote:Так понятнее?
+ 85 :D Нам не жалко :fr:
Да нет там 85 :D Обычно до рядовых доходит 15. Остальное старшаки зажимают.
...
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by AverageMan »

d2om wrote:Т.е. поводом стали "новые" обстоятельства о том что оказывается Самуцевич до амвона не добралась и схулиганить не успела; И первые адвокаты об этом слышать не слышали
Слышали и доводы приводились. Вы очередной раз показываете что не следили за процессом. Просто линия защиты тогда была построена по другому. И именно что статьи которые им вменяли (всем) не годяться. А то получалось бы - Самуцевич не виновата потому что "не учавствовала в преступном действии". Это бы косвенно стало подтверждением что защита согласна что действия их преступны.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by Балтика №3 »

AverageMan wrote:
d2om wrote:Т.е. поводом стали "новые" обстоятельства о том что оказывается Самуцевич до амвона не добралась и схулиганить не успела; И первые адвокаты об этом слышать не слышали
Слышали и доводы приводились. Вы очередной раз показываете что не следили за процессом. Просто линия защиты тогда была построена по другому. И именно что статьи которые им вменяли (всем) не годяться. А то получалось бы - Самуцевич не виновата потому что "не учавствовала в преступном действии". Это бы косвенно стало подтверждением что защита согласна что действия их преступны.
Ага, это две большие разницы, как строить защиту.
Просить оправдать их за "отсутствием события преступления" или "за отсутствием в их действиях состава преступления".
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by d2om »

AverageMan wrote: Слышали и доводы приводились. Вы очередной раз показываете что не следили за процессом. Просто линия защиты тогда была построена по другому. И именно что статьи которые им вменяли (всем) не годяться. А то получалось бы - Самуцевич не виновата потому что "не учавствовала в преступном действии". Это бы косвенно стало подтверждением что защита согласна что действия их преступны.
о чем и речь.
Самуцевич решила что линия защиты проводимая старыми адвокатами ее не устаивает. Сменила адвокатов и получила замену на условное....
Last edited by d2om on 11 Oct 2012 22:25, edited 1 time in total.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by Балтика №3 »

Вот тут (в середине ролика) отставленная Виолетта Волкова, говорит, что смена адвоката нарушает общую линию защиты.

http://www.youtube.com/watch?v=XsAFxv17 ... r_embedded
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by klsk »

d2om wrote:А строчкой выше прочитать лениво было?
"Смена адвоката не повлияла. Но вновь вступивший адвокат принес дополнительные доводы о наличии состава преступления, и мы их проверили", - сказал судья.
Т.е. поводом стали "новые" обстоятельства о том что оказывается Самуцевич до амвона не добралась и схулиганить не успела; И первые адвокаты об этом слышать не слышали и сама Самуцевич стыдливо молчала. Так по вашему? Или просто забыли в пылу борьбы за бабло?
И почему вы думаете, что на кассацию они бы вдруг эти дополнительные доводы предоставили? Что-то мне подсказывает, что врядли. И прочина того что Самуцевич от них избавилась именно в том что не собирались они этого делать. Ну а далее - по тексту - смена адвокатов привела к тому что появились дополнительные доводы о наличии состава преступления, что и привело к УДО. Так понятнее?
Вы полагаете, что судья соврал, когда заявил (цитата): "...и с предыдущими адвокатами решение суда в отношении Самуцевич было бы таким же"?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by AverageMan »

d2om wrote:Самуцевич решила что линия защиты проводимая старыми адвокатами ее не устаивает. Сменила адвокатов и ушла на УДО....
Она не ушла на УДО. Ей изменели приговор (соответственно и квалификацию тяжести). Это разные вещи.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by d2om »

AverageMan wrote:
d2om wrote:Самуцевич решила что линия защиты проводимая старыми адвокатами ее не устаивает. Сменила адвокатов и ушла на УДО....
Она не ушла на УДО. Ей изменели приговор (соответственно и квалификацию тяжести). Это разные вещи.
ОК... поторопился не УДО конечно, замена на условное.... исплавил
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by d2om »

klsk548 wrote:Вы полагаете, что судья соврал, когда заявил (цитата): "...и с предыдущими адвокатами решение суда в отношении Самуцевич было бы таким же"?
нет конечно.
Если бы предыдущие адвокаты принесли дополнительные доводы о наличии состава преступления, то и в этом бы случае приняли бы тоже решение.
Проблема только в том что предыдущие адвокаты этих самых дополнительные доводов приносить не собирались, т.е. если бы оне остались то и решения об освобождении небыло...
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7805
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by Blender »

AverageMan wrote:Прикол весь в том что вообще ни одна из экспертиз не установила что в их действиях присутствует "разжигание по мотивам...". Вообще ни одна.
Да нет, прикол весь в том, что експерту нельзя задавать такие вопросы, разрешение которых относится к исключительной компетенции суда. Поетому все ети експертизы - просто есчо одна подстава подсудимых со стороны адвокатов. (см постановления пленумов ВС РФ N 11 ot 28.06.2011 и N 45 от 15.11.2007). Или вы считаете что великий и ужасный Пу есчо в 2007 и 2011 годах предвидел процесс над письками и заставил пленум ВС ПФ принять такие постановления?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by AverageMan »

Blender wrote:Поетому все ети експертизы - просто есчо одна подстава подсудимых со стороны адвокатов.
В таком случае давайте озвучим заказчиков экспертиз. Сколько было заказано стороной защиты а сколько прокуратурой.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7805
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by Blender »

AverageMan wrote:В таком случае давайте озвучим заказчиков экспертиз. Сколько было заказано стороной защиты а сколько прокуратурой.
А зачем? Насколько я помню, защитa заказывала 1, а обвинение 2. Ну и что?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

Post by AverageMan »

Blender wrote:
AverageMan wrote:В таком случае давайте озвучим заказчиков экспертиз. Сколько было заказано стороной защиты а сколько прокуратурой.
А зачем? Насколько я помню, защитa заказывала 1, а обвинение 2. Ну и что?
В таком случае по вашей логике это подстава подсудимых со стороны обвинения а не защиты.

Return to “Политика”