"Посажу потом" - задержание Навального

[Sergunka]

А что с вашей методичкой?

Я бы рассказал, но Вы же опять плачь подымите и с разбега убьетесь об стену А руссофобы закроют топик из-за многочисленных сцен насилия Так что поберегу Ваши нервы... Вы еще пригодитесь

[varenuha]

Вдруг он готов тащить на себе этот жуткий исторический крест не ради бабла и замков

Картинка не складывается: замки присутствуют, Михал Иваныч тоже, друзья пилящии все что можно и нельзя, разбазаривание бабла на мосты и олимпиады.Нет, не складывается образ одинокого подвижника...

P.S. Я, даже, про коррупцию кажется не сказал .

Опать вы мне чужие слова приписываете - все воросы дочке Собчака

А чьи же?
Ссылок не даете - значит, ваши. И потом, что-то вы больно боязливы. Написали так как будто целиком разделяете эти нежные чуйства к Путину, а чуть-что сразу в кусты...

[Sergunka]

Вдруг он готов тащить на себе этот жуткий исторический крест не ради бабла и замков

Картинка не складывается: замки присутствуют, Михал Иваныч тоже, друзья пилящии все что можно и нельзя, разбазаривание бабла на мосты и олимпиады.Нет, не складывается образ одинокого подвижника...

P.S. Я, даже, про коррупцию кажется не сказал .

Опать вы мне чужие слова приписываете - все воросы дочке Собчака

А чьи же?
Ссылок не даете - значит, ваши. И потом, что-то вы больно боязливы. Написали так как будто целиком разделяете эти нежные чуйства к Путину, а чуть-что сразу в кусты...

Припишут к ресурсу каких-то путанных и пуганных вот сиди майся тут... учи уму разуму

P.S. А я предалгал ввести официальную регистрацию ботов на ресурсе у админитартора сайта - я бы даже партбилет пронумерованный выдавал. А что клево звучит - бот регистрациооный номер №001 или антибот регистрационный № -025 какое никакое разообразие и опять же администрации спокойно... все учтено и зарегистрированно все как у людей в путинском РФ

[varenuha]

Вдруг он готов тащить на себе этот жуткий исторический крест не ради бабла и замков

Картинка не складывается: замки присутствуют, Михал Иваныч тоже, друзья пилящии все что можно и нельзя, разбазаривание бабла на мосты и олимпиады.Нет, не складывается образ одинокого подвижника...

P.S. Я, даже, про коррупцию кажется не сказал .

Опать вы мне чужие слова приписываете - все воросы дочке Собчака

А чьи же?
Ссылок не даете - значит, ваши. И потом, что-то вы больно боязливы. Написали так как будто целиком разделяете эти нежные чуйства к Путину, а чуть-что сразу в кусты...

... все как у людей в путинском РФ

Кстати, on the side note...Теперь по новому путинскому закону за общение с иностранцами могут срок дать. Здесь же многие (не будем показывать пальцем) под реальной статьей ходят!

[d2om]

последнее что вроде проскакивало - отфутболили его заявление (наверное адвокат у него хреновый, что-то не так составил); Так что вопрос в общем-то не актуален

"Судья Наталья Сусина отказалась принять в качестве доказательства невиновности Навального видеозапись его задержания, так как на ней нет даты. "
В общем из цикла - "чем докажите что на видеозаписи это вы а не ваш двойник".

То что адвокат из Навального как из Новодворской балерина уже давно понятно....
На странице 4:

Хреново только, что заявление Алексея Анатольевича будет рассматривать очередная судья Боровкина (или ее коллега), которая под надуманными предлогами даже не захочет посмотреть видео-запись или прослушать аудио-запись, а также откинет остальные факты. В возбуждении дела откажут. Это даже к гадалке ходить не нужно, потому как путинская мафия четко контролирует все судебную систему в России.

Интеррапт,
к сожалению судья Боровкина тут ни причем. Не берусь судить о профессиональных качествах адвоката Навального, но ему наверно известно что аудио- и видеозапись как любое доказательство должно отвечать закону в отношении соблюдения способов и форм получения, закрепления и использования источников соответствующего вида или типа процессуального порядка в уголовном процессе.
Увы, но как я понимаю приведенное видео в качетве доказательства использовано быть не может
Т.е. либо г. Навальный хреноватый адвокат, либо все заявление - пропагандисткий трюк для "пошуметь" и пожаловаться на басманное правосудие

[Ross]

Неизвестно кто кого посадит:

Адвокат ссылается на принцип преюдиции, на котором основана российская судебная практика: если суд уже вынес какое-то решение, то обстоятельства, на которых оно основано, считаются доказанными: "Сделка со следствием подразумевает признание обвиняемым своей вины в обмен на более мягкий приговор. Опалев использовал эту возможность, это часто встречается в судебной практике, мы этого ждали… Это означает следующее: дело Опалева будет передано в суд и рассмотрено в ускоренном порядке. Но после того, как приговор ему - а я думаю, что он отделается условным сроком - вступит в законную силу, процесс Навального и Офицерова теж превратится в формальность. Их вина будет считаться уже доказанной, и судья даже при желании не сможет вынести им оправдательный приговор, пока не будет отменен приговор Опалеву. Оправдательный же приговор Опалеву тоже практически невозможен: он признал свою вину", - объясняет Кобзев.

Кто понимает? Что это еще за юридические новости? Этот Опалев уже давно дает показания против Навального, но, судя по тому, что тот еще на свободе, это была фигня.
А вот раз теперь Опалев признает свою вину, то вина Навального доказана?

[Очарованный Странник]

Как я понимаю,всвязи с вновь открывшемися доказательствами,изменили статью.
Теперь они,то есть Опалев,Офицеров и Навальный,идут как члены преступного сообщества.
Организованного для мошеничества.Лес продавался промежуточной компании по сильно заниженным ценам.
Понесенный убыток составил 16 мил.Это хищение в особо крупном размере.
Срок по статье ,которую им вменяют,намного серьезнее,до 10 лет лишения свободы.
Скорее всего до этого пока не открылась эта преступная цепочка,Опалев старался приуменьшить свое участие,и говорил,что его ввели в заблуждение.
теперь же когда ему стало светить 10 лет,он предоставил или не стал отрицать вновь открывшиеся доказательства.

[Sergunka]

Неизвестно кто кого посадит:

Адвокат ссылается на принцип преюдиции, на котором основана российская судебная практика: если суд уже вынес какое-то решение, то обстоятельства, на которых оно основано, считаются доказанными: "Сделка со следствием подразумевает признание обвиняемым своей вины в обмен на более мягкий приговор. Опалев использовал эту возможность, это часто встречается в судебной практике, мы этого ждали… Это означает следующее: дело Опалева будет передано в суд и рассмотрено в ускоренном порядке. Но после того, как приговор ему - а я думаю, что он отделается условным сроком - вступит в законную силу, процесс Навального и Офицерова теж превратится в формальность. Их вина будет считаться уже доказанной, и судья даже при желании не сможет вынести им оправдательный приговор, пока не будет отменен приговор Опалеву. Оправдательный же приговор Опалеву тоже практически невозможен: он признал свою вину", - объясняет Кобзев.

Кто понимает? Что это еще за юридические новости? Этот Опалев уже давно дает показания против Навального, но, судя по тому, что тот еще на свободе, это была фигня.
А вот раз теперь Опалев признает свою вину, то вина Навального доказана?

Насколько я понимаю было довольно занятное толкование в СССР преюдиции которая отменяла принцип презумции невиновности в СССР.

ВС РФ под это дело даже разьяснялку был вынужден опубликовать в виде постановления:

Таковы требования Конституции Российской Федерации, в том числе о презумпции невиновности лица, обвиняемого в совершении преступления, которая может быть опровергнута только посредством процедур, предусмотренных уголовно-процессуальным законом, и только в рамках уголовного судопроизводства (статья 49 и статья 118, часть 2, Конституции РФ).

А так собственно о чем вопрос судебное производство в СССР и в РФ всегда носило обвинительный характер и на презумцию невиновности всегда было начхать.
http://slancevsky.lo.sudrf.ru/modules.p ... op=6&did=5

1. Согласно статье 90 "Преюдиция" УПК Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 29 декабря 2009 года N 383-ФЗ) обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки; при этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

Так что действительно это канало до ПОСТАНОВЛЕНИЯ ВС РФ от 21 декабря 2011 г. N 30-П

По уголовке там целый подвал

3.1. Согласно Уголовно-процессуальному кодексу Российской Федерации суд не является органом уголовного преследования, не выступает на стороне обвинения или стороне защиты (часть третья статьи 15), а бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения (часть вторая статьи 14); при этом все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном данным Кодексом, толкуются в его пользу, и до полного опровержения его невиновности обвиняемый продолжает считаться невиновным (части первая и третья статьи 14).

Данные предписания основаны на положениях статей 49 и 123 Конституции Российской Федерации, следуя которым и учитывая, что презумпция невиновности диктует признание судом всех фактов, свидетельствующих в пользу обвиняемого, пока они не опровергнуты стороной обвинения в должной процессуальной форме, Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации устанавливает требования к доказыванию виновности лица и к оценке судом доказательств, которая, согласно его статье 17, осуществляется судьей, присяжными заседателями, а также прокурором, следователем, дознавателем по их внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, исходя из того, что никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.

[Sergunka]

Как я понимаю

Очень похвально

[AverageMan]

Лес продавался промежуточной компании по сильно заниженным ценам.

Канитель сплошная. Мне кажется что общество готово к более конкретным обвиненям - "колодцы травил" или "детей кушал". Четко и ясно.

[Frukt]

Лес продавался промежуточной компании по сильно заниженным ценам.

Канитель сплошная. Мне кажется что общество готово к более конкретным обвиненям - "колодцы травил" или "детей кушал". Четко и ясно.

Т.е. вы сами понимаете, что достали уже общество?

[Sergunka]

Лес продавался промежуточной компании по сильно заниженным ценам.

Канитель сплошная. Мне кажется что общество готово к более конкретным обвиненям - "колодцы травил" или "детей кушал". Четко и ясно.

Т.е. вы сами понимаете, что достали уже общество?

Говорите за себя.

[Интеррапт]

О-о. Похоже кто-то посчитал, что с беспределом судей можно бороться вот таким вот образом.

В Ростове-на-Дону застрелили бывшую судью
http://lenta.ru/news/2012/10/03/judge/

В конце августа работникам городских и районных судов Ростовской области пришли письма с угрозами. Анонимные авторы писем сообщили, что судьи приговорены к смертной казни за подкупы, взятки, отмывание денег, вынесение заведомо незаконных приговоров, преследование русских по статье УК 282 (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства), покровительство бандам, инородцам и наркодилерам, а также одобрение пыток в полиции. Авторы сообщали, что приговор будет приведен в исполнение посредством расстрела.

[Sergunka]

О-о. Похоже кто-то посчитал, что с беспределом судей можно бороться вот таким вот образом.

В Ростове-на-Дону застрелили бывшую судью
http://lenta.ru/news/2012/10/03/judge/

В конце августа работникам городских и районных судов Ростовской области пришли письма с угрозами. Анонимные авторы писем сообщили, что судьи приговорены к смертной казни за подкупы, взятки, отмывание денег, вынесение заведомо незаконных приговоров, преследование русских по статье УК 282 (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства), покровительство бандам, инородцам и наркодилерам, а также одобрение пыток в полиции. Авторы сообщали, что приговор будет приведен в исполнение посредством расстрела.

"Если мент лежит в кустах нож торчит из бока
Значит вы недалеко от Владивостока" (с)

Не прошло и двух лет... аминь.

[AverageMan]

Забавно. Послушал радио. Навальный говорит что следствие совсем в панике - начали уже прочесывать людей с которыми он еще в студенческие годы просто в спортзал ходил. Даже пошли вызовы на допросы знакомых его случайных и давно забытых знакомых - которые лично навального вообще никогда и никак не знали. Хоть что нибудь, хоть из личной подростковой жизни найти...

Во времена настали.

[cowboy]

Во времена настали.

То ли еще будет

http://newsru.ru/religy/29oct2012/rybko.html

Московский миссионер, известный проповедями в рок-среде и среди "неформалов", настоятель нескольких московских храмов игумен Сергий (Рыбко) выступил с резкой критикой российской оппозиции. В интервью, опубликованном в понедельник на сайте "Первое антикоррупционное СМИ", он заявил, что все, кто выступал на Болотной площади, - "враги народа".

[perasperaadastra]

Так пациенты психбольницы еще и не такое говорят. А разница между игуменом и душевнобольным небольшая.

[cowboy]

Ведь могут работать, когда надо

"прокурор за день прочитал 30 томов дела и все утвердил"

http://www.newsru.com/russia/20mar2013/kirovles.html

[Бормошин]

Всё-таки дело возбуждено против человека, который на деньги Запада хочет уничтожить Россию. Не думаю ,что есть что-то более важное.

[cowboy]

Всё-таки дело возбуждено против человека, который на деньги Запада хочет уничтожить Россию. Не думаю ,что есть что-то более важное.

Согласен. Меня просто гложат некоторые мысли. Сейчас Навальному за мошеничество светит десяточка. Лет через пять выйдет по УДО и возьмется за старое. Надо было Госдуре принять закон о "врагах народа" и отправить этого Ляксея на 25 лет лес валить, чтобы другим не повадно было. Все-таки гуманные наши чиновники - не к добру это.

[Kos]

Не беспокойтесь, когда срок будет подходить к концу, будет новое дело - о краже леса их пустыни сахара - сахарлес

[cowboy]

Не беспокойтесь, когда срок будет подходить к концу, будет новое дело - о краже леса их пустыни сахара - сахарлес

В таком серьзном деле на авось полагаться ни в коем случае низя . От этих белоленточных можно ожидать любой подлянки.

[Бормошин]

Мне кажется, что главное не это. Главное, чтобы Русские Люди поняли, что не бывает и не может быть хороших оппозиционеров. В принципе понимание общее есть, но порой встречаешь сомневающихся: "ах, ну вот вроде этот - против Путина и сам честный, не ворует, не подлец". Абсолютно это невозможно. Все кто против Путина обязательно гнилые насквозь. Потому, что не было пока обратных примеров.

[DiKrantz]

Мне кажется, что главное не это. Главное, чтобы Русские Люди поняли, что не бывает и не может быть хороших оппозиционеров.

Навальный уже хороший

Алексей Навальный все-таки попал в Кремль, как того и желала оппозиция с Болотной. Непримиримый борец с режимом устроился за столиком рядом со своими заклятыми врагами из администрации президента и дегустировал кремлевские закуски на грандиозном банкете. Узнав о том, что их кумир столуется в Кремле, блогеры объявили о политических похоронах Навального.
http://www.dni.ru/polit/2013/3/19/249970.html

[Бормошин]

Мне кажется, что главное не это. Главное, чтобы Русские Люди поняли, что не бывает и не может быть хороших оппозиционеров.

Навальный уже хороший

Что тут хорошего? Ельцин тоже в Кремле ел. И Гайдар. Они по вашему тоже хорошие?