"Эй, либерал, давай, до свидания!"

[MAKAPOB]

Никогда не понимал, почему в России либералами называют сторонников свободных рынков?
"Россия - без буржуя" - во всем мире под таким лозунгом собрались бы как раз либералы, а в России это видите ли против либералов.
Все у них не как у людей.

+1
в Америке либералами называют сторонников демократов с лозунгом "раздели и властвуй" или "отбери и властвуй", а у них либерали почему то стали буржуями

Это потому, что Россия находится справа от оптимальной точки, а Америка - слева. Соответственно, толкание влево в Росси направлено к оптимуму, а в Америке - к левому экстриму. И наоборот. ИХМО.

[Могулия]

Никогда не понимал, почему в России либералами называют сторонников свободных рынков?
"Россия - без буржуя" - во всем мире под таким лозунгом собрались бы как раз либералы, а в России это видите ли против либералов.
Все у них не как у людей.

+1
в Америке либералами называют сторонников демократов с лозунгом "раздели и властвуй" или "отбери и властвуй", а у них либерали почему то стали буржуями

Это потому, что Россия находится справа от оптимальной точки, а Америка - слева. Соответственно, толкание влево в Росси направлено к оптимуму, а в Америке - к левому экстриму. И наоборот. ИХМО.

Хорошая мысля, только направления перепутаны.
Америка находится сильно справа от оптимальной точки (используя интернациональную терминологию), и потому любые толчки влево идут в сторону оптимизации (как пример, голосовать за демократов, сокращать военные расходы, бить по башке тупоголовых правоэкстремистов-фундаменталистов).

Соответственно в России толкание вправо - к прогрессу, например децентрализация. Хотя в России много толканий наискосок тоже.

[MAKAPOB]

Никогда не понимал, почему в России либералами называют сторонников свободных рынков?
"Россия - без буржуя" - во всем мире под таким лозунгом собрались бы как раз либералы, а в России это видите ли против либералов.
Все у них не как у людей.

+1
в Америке либералами называют сторонников демократов с лозунгом "раздели и властвуй" или "отбери и властвуй", а у них либерали почему то стали буржуями

Это потому, что Россия находится справа от оптимальной точки, а Америка - слева. Соответственно, толкание влево в Росси направлено к оптимуму, а в Америке - к левому экстриму. И наоборот. ИХМО.

Хорошая мысля, только направления перепутаны.
Америка находится сильно справа от оптимальной точки (используя интернациональную терминологию), и потому любые толчки влево идут в сторону оптимизации (как пример, голосовать за демократов, сокращать военные расходы, бить по башке тупоголовых правоэкстремистов-фундаменталистов).

Соответственно в России толкание вправо - к прогрессу, например децентрализация. Хотя в России много толканий наискосок тоже.

Мудро. Т.е. Путин - левый-либерал? А Обама и Ко у вас правые? Креативненько... Альтернативненько... Вы себя-то из центра вселенной уберите... Совершенно другая картина получится....

[Privet]

...
Sent from Sitronics SM 7150, made in Russia.

Потрясающий патриотизм! При этом в Вашем довольно большом наборе IP, с которых Вы пишите, ни одного российского.

[TanyaNew]

...
Sent from Sitronics SM 7150, made in Russia.

Потрясающий патриотизм! При этом в Вашем довольно большом наборе IP, с которых Вы пишите, ни одного российского.

Шепотом Privet, Бормашин возвел сарказм в ранг искусства.

[DiKrantz]

Никогда не понимал, почему в России либералами называют сторонников свободных рынков?
"Россия - без буржуя" - во всем мире под таким лозунгом собрались бы как раз либералы, а в России это видите ли против либералов.
Все у них не как у людей.

Все верно.
Потому что что такое либерализм: превосходство личного над общественным.
И либерализм бывает по двум направлениям, осям:
1. в экономике (свобода личности как экономического субьекта, свобода предпринимательства)
2. в общественной морали (права личности, свобода самовыражения и т.д. )

[AverageMan]

Потому что что такое либерализм: превосходство личного над общественным.

Разумеется это не верная формулировка.

[MAKAPOB]

Потому что что такое либерализм: превосходство личного над общественным.

Разумеется это не верная формулировка.

Формулировка, в общем-то, верная. Просто к американским (европейским) "либералам" она не имеет отношения. Они куда больше крякают как социалисты... Но "социализм" (пока еще) почти ругательство, а либерал - это звучит гордо.
Классический либерализм в Америке представлен либертариями (либертарианцами?).

[AverageMan]

Формулировка, в общем-то, верная.

Прощу прощения, но это с точностью до наоборот в общем политическом смысле.

[MAKAPOB]

Формулировка, в общем-то, верная.

Прощу прощения, но это с точностью до наоборот в общем политическом смысле.

Ну, приведите свою формулировку...

[AverageMan]

Ну, приведите свою формулировку...

Что бы в рамках именно озвученной ранее формулировки (не верной) - скажу так: Либерализм - верховенство общественного (общества) через уважение индивидуального (более верная формулировка).

[MAKAPOB]

Ну, приведите свою формулировку...

Что бы в рамках именно озвученной ранее формулировки (не верной) - скажу так: Либерализм - верховенство общественного (общества) через уважение индивидуального (более верная формулировка).

Нет. Классический либерализм - это как раз свобода от общества (государства). Потому как "верховенство общественного (общества) через (декларируемое) уважение индивидуального" - мне очень что-то напоминает из молодости... М-Л философию, что ли...

[Medium-rare]

Нет. Классический либерализм - это как раз свобода от общества (государства).

Это анархия.

[AverageMan]

Нет. Классический либерализм - это как раз свобода от общества (государства).

Прошу прощения именно либерализм отделяет общество от государства. (ставит государство в узкие рамки). Так что у вас в самом предложении ошибка - "общества (государства)".

Потому как "верховенство общественного (общества) через (декларируемое) уважение индивидуального" - мне очень что-то напоминает из молодости... М-Л философию, что ли...

И чем же он вам напоминает "М-Л философию" если M-Л философия отрицала наличие меньшинств по классовому признаку и свободу индивидупотного предпринимательства?

[MAKAPOB]

Нет. Классический либерализм - это как раз свобода от общества (государства).

Это анархия.

Нет. Я, может быть не точно выразился. Поправлюсь:
Это индивидуальная свобода в обществе, регулируемом законом. Причем закон защищает свободу личности от неизбежной тирании общества.
Американская конституция в этом смысле либеральна. Она ограничивает правительство в пользу личности.

Анархизм - отсутствие закона.