Holy war: Android vs iOS

User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

stenking wrote:Так всё об одниом и том же - украсть легко, создать своё - сложно и о том что воровать плохо для нас же, клиентов. Мы сами рубим сук на котором сидим. Поэтому Самсунг должен быть наказан - он перешёл черту и нарушил общественное благо :)
Так а эпл содравший дизайн LG должен быть наказан?
In vino Veritas!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

если бы содрал, то разумеется.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:то есть можно новое создавать и приворовывать чужое. логично, чё.
С точки зрения выгоды да. Или я пропустил в вашем посте где то слова "честность" и "справедливость"?
In vino Veritas!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

crypto5 wrote:
rzen wrote:то есть можно новое создавать и приворовывать чужое. логично, чё.
С точки зрения выгоды да. Или я пропустил в вашем посте где то слова "честность" и "справедливость"?
небыло таких слов, но есть закон, и по закону самсунг теперь в минусе на 1 миллиард тугриков.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:если бы содрал, то разумеется.
Да, я помню "там только цвет одинаковый" :umnik1:
In vino Veritas!
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by stenking »

crypto5 wrote:
stenking wrote:Так всё об одниом и том же - украсть легко, создать своё - сложно и о том что воровать плохо для нас же, клиентов. Мы сами рубим сук на котором сидим. Поэтому Самсунг должен быть наказан - он перешёл черту и нарушил общественное благо :)
Так а эпл содравший дизайн LG должен быть наказан?
Если реально содрал достаточно что бы это было существенным да ещё и специально использовал "узнаваемость" бренда то да.
Бога нет.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

crypto5 wrote:
rzen wrote:если бы содрал, то разумеется.
Да, я помню "там только цвет одинаковый" :umnik1:
именно. если нет, то что мешает сходить в суд?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:то есть можно новое создавать и приворовывать чужое. логично, чё.
С точки зрения выгоды да. Или я пропустил в вашем посте где то слова "честность" и "справедливость"?
небыло таких слов, но есть закон, и по закону самсунг теперь в минусе на 1 миллиард тугриков.
По закону еще будут апеляции не в суде призяжных, поживем увидим. Ну и не очевидно что они не заработали на галаксях больше миллиарда.
In vino Veritas!
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:если бы содрал, то разумеется.
Да, я помню "там только цвет одинаковый" :umnik1:
именно. если нет, то что мешает сходить в суд?
Наверноe понимание что суды не всегда обьективны, и то что "содрал дизайн" не всегда карается.
In vino Veritas!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

crypto5 wrote:
rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:то есть можно новое создавать и приворовывать чужое. логично, чё.
С точки зрения выгоды да. Или я пропустил в вашем посте где то слова "честность" и "справедливость"?
небыло таких слов, но есть закон, и по закону самсунг теперь в минусе на 1 миллиард тугриков.
По закону еще будут апеляции не в суде призяжных, поживем увидим. Ну и не очевидно что они не заработали на галаксях больше миллиарда.
тут важен прецедент.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

stenking wrote:
crypto5 wrote:
stenking wrote:Так всё об одниом и том же - украсть легко, создать своё - сложно и о том что воровать плохо для нас же, клиентов. Мы сами рубим сук на котором сидим. Поэтому Самсунг должен быть наказан - он перешёл черту и нарушил общественное благо :)
Так а эпл содравший дизайн LG должен быть наказан?
Если реально содрал достаточно что бы это было существенным да ещё и специально использовал "узнаваемость" бренда то да.
Вы опять мешаете мух и котлет. Выше было про украсть легко, а тут уже на копирование бренда переключились.
In vino Veritas!
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:то есть можно новое создавать и приворовывать чужое. логично, чё.
С точки зрения выгоды да. Или я пропустил в вашем посте где то слова "честность" и "справедливость"?
небыло таких слов, но есть закон, и по закону самсунг теперь в минусе на 1 миллиард тугриков.
По закону еще будут апеляции не в суде призяжных, поживем увидим. Ну и не очевидно что они не заработали на галаксях больше миллиарда.
тут важен прецедент.
Просветите исходя из вашей юридической квалификации в чем конкретно важность?
In vino Veritas!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

в практической плоскости это значит что можно начинать судить других поддельщиков а прочие желающие семь раз подумают прежде чем вступать на тропу копирования. в американской системе правосудия прецедентные решения суда имеют вес в последующих рассмотрениях:
Stare decisis (Anglo-Latin pronunciation: /ˈstɛəri dɨˈsaɪsɨs) is a legal principle by which judges are obliged to respect the precedent established by prior decisions. The words originate from the phrasing of the principle in the Latin maxim Stare decisis et non quieta movere: "to stand by decisions and not disturb the undisturbed."[2] In a legal context, this is understood to mean that courts should generally abide by precedent and not disturb settled matters.[2]
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

в военной терминологии это как если бы наступающая армия заняла господствующую высоту :-)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by stenking »

crypto5 wrote:
stenking wrote:
crypto5 wrote:
stenking wrote:Так всё об одниом и том же - украсть легко, создать своё - сложно и о том что воровать плохо для нас же, клиентов. Мы сами рубим сук на котором сидим. Поэтому Самсунг должен быть наказан - он перешёл черту и нарушил общественное благо :)
Так а эпл содравший дизайн LG должен быть наказан?
Если реально содрал достаточно что бы это было существенным да ещё и специально использовал "узнаваемость" бренда то да.
Вы опять мешаете мух и котлет. Выше было про украсть легко, а тут уже на копирование бренда переключились.
Я ничего не мешаю, я просто отделяю здравый смысл от идиотизма ( чем к сожалению грешит большая часть человечества ) "Похожесть" телефонов и дизайн и копирование идеи определяются именно здравым смыслом. Если чётко видно что Вконтаке содрал с Фейсбука не только дизайн но и даже код то скажем тот же линкид ин или майспейс это отдельные продукты
Бога нет.
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by scorpion »

rzen wrote:с циско они договорились так что всё пучком. а название само напрашивалось, ай-названия они ведь не с айфона начались
Сначала сперли, а когда за руку одернули - договорились, но "богам" все можно :-)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by dotcom »

scorpion wrote:
rzen wrote:с циско они договорились так что всё пучком. а название само напрашивалось, ай-названия они ведь не с айфона начались
Сначала сперли, а когда за руку одернули - договорились, но "богам" все можно :-)
Ключевое слово "договорились".
Кстати, про патенты, кривое освещение дела в масс-медии и PR с обоих сторон сделал свое дело. Большинство почему-то считает, что дело было о патентах.
http://www.theverge.com/2012/8/24/32659 ... -jury-poll
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

stenking wrote:
crypto5 wrote:
stenking wrote:
crypto5 wrote:
stenking wrote:Так всё об одниом и том же - украсть легко, создать своё - сложно и о том что воровать плохо для нас же, клиентов. Мы сами рубим сук на котором сидим. Поэтому Самсунг должен быть наказан - он перешёл черту и нарушил общественное благо :)
Так а эпл содравший дизайн LG должен быть наказан?
Если реально содрал достаточно что бы это было существенным да ещё и специально использовал "узнаваемость" бренда то да.
Вы опять мешаете мух и котлет. Выше было про украсть легко, а тут уже на копирование бренда переключились.
Я ничего не мешаю, я просто отделяю здравый смысл от идиотизма ( чем к сожалению грешит большая часть человечества )
Та нет же, мешаете, перепрыгивая с воровства дизайна к копированию бренда!
In vino Veritas!
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:в практической плоскости это значит что можно начинать судить других поддельщиков а прочие желающие семь раз подумают прежде чем вступать на тропу копирования. в американской системе правосудия прецедентные решения суда имеют вес в последующих рассмотрениях:
Stare decisis (Anglo-Latin pronunciation: /ˈstɛəri dɨˈsaɪsɨs) is a legal principle by which judges are obliged to respect the precedent established by prior decisions. The words originate from the phrasing of the principle in the Latin maxim Stare decisis et non quieta movere: "to stand by decisions and not disturb the undisturbed."[2] In a legal context, this is understood to mean that courts should generally abide by precedent and not disturb settled matters.[2]
Но не все же решения суда являются прецендентами? Ну и что раньше не было разве прецендентов для trade dress, копирование бренда и т.д.?
In vino Veritas!
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by scorpion »

dotcom wrote:Ключевое слово "договорились".
Да, здесь не договорились, пока... Теперь главное, чтобы у огрызка с гнусмасом не сложилось так, как в свое время с мелкософтом, когда "гений" сначала засудил Билла, а потом выпрашивал у него денег на спасение.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

crypto5 wrote:
rzen wrote:в практической плоскости это значит что можно начинать судить других поддельщиков а прочие желающие семь раз подумают прежде чем вступать на тропу копирования. в американской системе правосудия прецедентные решения суда имеют вес в последующих рассмотрениях:
Stare decisis (Anglo-Latin pronunciation: /ˈstɛəri dɨˈsaɪsɨs) is a legal principle by which judges are obliged to respect the precedent established by prior decisions. The words originate from the phrasing of the principle in the Latin maxim Stare decisis et non quieta movere: "to stand by decisions and not disturb the undisturbed."[2] In a legal context, this is understood to mean that courts should generally abide by precedent and not disturb settled matters.[2]
Но не все же решения суда являются прецендентами? Ну и что раньше не было разве прецендентов для trade dress, копирование бренда и т.д.?
если обстоятельства дела совпадают, значит прецедент. Значит суд разбираться не будет а впаяет приговор. В последующих исках как минимум половина обстоятельств будет идентична (эппловская сторона) и ответчику придется доказывать что их случай отличается от самсунговского. Это раз. Если докажут, у эппла есть шанс таки доказать свой кейс на новых обстоятельствах. В любом случае это серьёзный гандикап.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Medium-rare »

Внешнюю похожесть UI телефонов от Apple и Samsung можно охарактеризовать только "как свинья на быка, только шерсть не така". А уж внутри так и вовсе всё по другому (организовано), за исключением того, что обе компании покупают/используют одинаковые компоненты, вроде тач-скринов iPhone, выпускаемых Samsung, не говоря про некоторые другие чипы.
... and even then it's rare that you'll be going there...
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by scorpion »

Medium-rare wrote:Внешнюю похожесть UI телефонов от Apple и Samsung можно охарактеризовать только "как свинья на быка, только шерсть не така".
и "цитата" по ссылке приведенной dotcom'ом в подтверждение этого.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:в практической плоскости это значит что можно начинать судить других поддельщиков а прочие желающие семь раз подумают прежде чем вступать на тропу копирования. в американской системе правосудия прецедентные решения суда имеют вес в последующих рассмотрениях:
Stare decisis (Anglo-Latin pronunciation: /ˈstɛəri dɨˈsaɪsɨs) is a legal principle by which judges are obliged to respect the precedent established by prior decisions. The words originate from the phrasing of the principle in the Latin maxim Stare decisis et non quieta movere: "to stand by decisions and not disturb the undisturbed."[2] In a legal context, this is understood to mean that courts should generally abide by precedent and not disturb settled matters.[2]
Но не все же решения суда являются прецендентами? Ну и что раньше не было разве прецендентов для trade dress, копирование бренда и т.д.?
если обстоятельства дела совпадают, значит прецедент. Значит суд разбираться не будет а впаяет приговор.
Если обстоятельства дела совпадают то ничего доказывать не надо? Спасибо, посмеялся.
In vino Veritas!
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by совков »

stenking wrote:Уже миллион раз об этом говорили. Там не только телефон "немного похож" а именно Самсунг имел чёткую цель сделать телефон максимально похожим на айфон что бы использовать его популярность. Это подтвержденно и внутренними документами и экспертами. Например вот коробка сделана таким образом что бы "похожесть" была практически максимальная. Ну конечно не копируя продукт один в один что конечно бы сразу привело к 100% проигрышу в суде. Ну и именно на волне популярности айфона Галакси стала вторым по пулярности смартфоном - именно из за захода в эту "серую территорию".

http://www.youtube.com/watch?v=1v5Ly4rdWm0

Вопрос больше в том а насколько вообще общество должно запрещать такое вот копирование или относится к нему равнодушно.
Самсунг ставил своей целью ответить запросам потребителя. И ответил на все сто увеличив экран и создав элегантный дизайн. Эппл вместо того чтобы удовлетворить потребителя пытается остаться монополистом на американском рынке. Это тупая стратегия и Эппл в конечном итоге будет выброшен на свалку на глобальном рынке.

Return to “Вопросы и новости IT”