dotcom, бросайте спорить хоть платно, хоть бесплатно. Утром мертвый затор перед туннелем по направлению в СФ бывает редко, о чем SEL и говорит, а вот вечером в обратную сторону - регулярно, законы сохранения энергии, сообщающихся сосудов, google maps и т.д. и т.п. в Caldecott Tunnel не работаютdotcom wrote:Виноват. Ездил только три раза за последние 3 месяца. Больше бесплатно не хочу.
Я могу лишь подтвердить. Утром проблем с туннелем нет вообще. В целом утром до моста проблемы крайне редко, это надо часов в 8:30 попасть наверное да еще и чтобы не повезло.scorpion wrote:dotcom, бросайте спорить хоть платно, хоть бесплатно. Утром мертвый затор перед туннелем по направлению в СФ бывает редко, о чем SEL и говорит, а вот вечером в обратную сторону - регулярно, законы сохранения энергии, сообщающихся сосудов, google maps и т.д. и т.п. в Caldecott Tunnel не работаютdotcom wrote:Виноват. Ездил только три раза за последние 3 месяца. Больше бесплатно не хочу.
конечно не работают. Дело в том что причиной вечерней пробки не является туннель а является активный поток с 13-й причем не просто так а с ОБОИХ сторон - все едут с 13 на 24-ю. В итоге там вливается 2 плотных ряда, в 4 обычных, в туннеле тоже 4 ряда, выходит пробка. Туннель тут не играет особой роли, если бы его не было пробка была бы примерно там же.законы сохранения энергии, сообщающихся сосудов, google maps и т.д. и т.п. в Caldecott Tunnel не работают
Неверно абсолютно. Утром вообще нет тенденции к сильным пробкам потому что если вам например надо приехать к 9 то вы во первых скорее всего просто на Барте поедете, а во вторых подберете время выезда так чтобы приехать к 9 если уж на машине, и если 20 человек едет то время выезда у всех будет разным. В итоге утром просто плотный быстрый трафик.Alex_L wrote:Как зеракало и отражение. Обычно, те кто утром едут "туда", вечером едут "оттуда"SEL wrote: how 5PM traffic from SF to East Bay relates to the morning traffic from East Bay to SF?
Т.е. то, что я видел стоящие машины перед туннелем три раза за последние три месяца и много раз до этого в разное время будем называть редким явлением или "замедлением", Гугл назовем безбожным вруном, а мой комьют утром по 580 я назову полетом на самолете, т.к. люблю аллигории.scorpion wrote: dotcom, бросайте спорить хоть платно, хоть бесплатно. Утром мертвый затор перед туннелем по направлению в СФ бывает редко, о чем SEL и говорит, а вот вечером в обратную сторону - регулярно, законы сохранения энергии, сообщающихся сосудов, google maps и т.д. и т.п. в Caldecott Tunnel не работают
С вами не согласится стандартная модель трафико моделлеров. У них что на работу, что с работы выезжают одинаково. Те, кто едут на барте, также едут на нем и обратно.StrangerR wrote: А вечером в 5 очень многие ОДНОВРЕМЕННО выезжают домой. Их конечно тормозит выезд на фривей но они и потом там образуют пробки в местах где сливаются потоки (24 и 13 или 80 и 880).
В какую сторону и в какое время? И если со стороны WC с утра - то обратите внимание что стоят не ПЕРЕД туннелем в месте где вливается 2 ряда с дороги идущей через Оринду, да и то это небольшой затык. Со стороны WC когда работают 2 туннеля - туннель вообще ничего не тормозит.dotcom wrote:Т.е. то, что я видел стоящие машины перед туннелем три раза за последние три месяца и много раз до этого в разное время будем называть редким явлением или "замедлением", Гугл назовем безбожным вруном, а мой комьют утром по 580 я назову полетом на самолете, т.к. люблю аллигории.scorpion wrote: dotcom, бросайте спорить хоть платно, хоть бесплатно. Утром мертвый затор перед туннелем по направлению в СФ бывает редко, о чем SEL и говорит, а вот вечером в обратную сторону - регулярно, законы сохранения энергии, сообщающихся сосудов, google maps и т.д. и т.п. в Caldecott Tunnel не работают
Это неверная модель.dotcom wrote:С вами не согласится стандартная модель трафико моделлеров. У них что на работу, что с работы выезжают одинаково. Те, кто едут на барте, также едут на нем и обратно.StrangerR wrote: А вечером в 5 очень многие ОДНОВРЕМЕННО выезжают домой. Их конечно тормозит выезд на фривей но они и потом там образуют пробки в местах где сливаются потоки (24 и 13 или 80 и 880).
Т.е. сути это меняет, либо в пробке сидишь, либо на работу раньше всех припираешься.StrangerR wrote:Это неверная модель.dotcom wrote:С вами не согласится стандартная модель трафико моделлеров. У них что на работу, что с работы выезжают одинаково. Те, кто едут на барте, также едут на нем и обратно.StrangerR wrote: А вечером в 5 очень многие ОДНОВРЕМЕННО выезжают домой. Их конечно тормозит выезд на фривей но они и потом там образуют пробки в местах где сливаются потоки (24 и 13 или 80 и 880).
Допустим, 2 человека работают в SF и им надо начать в 9. Они будут выезжать так чтобы в SF приехать до 9. В зависимости от пробочности один выедет в 8:15 а второй в 7:30.
Обратно же они выедут в одно время - в 17:00.
Поэтому пробки ТУДА слабые а пробки ОТТУДА крутые. Аналогичная картинка на 680 в районе Фремонта (там где перевал между Фремонтом и Даблином) - утром пробка растянутая а вот вечером она резко встает на час в сторону севера потому что все ОДНОВРЕМЕННО пытаются выехать.
Модель там асболютно такая же и симметричная. В одну сторону подъем более пологий и прямой, в другую сторону более крутой и с поворотом. Там и замедляются на подъеме больше, создавая пробку. Плюс в сторону Fremont'а добавили карпульную полусу недавно. Поэтому там менее жестокие пробки. Это если вы про Sunol Grade, который не между Fremont-Dublin, а Fremont-Sunol-Pleasanton. Про I-680 я уже вам сам могу все в подробностях рассказать, т.к. сам полтора года ездил именно в час-пик.StrangerR wrote: Поэтому пробки ТУДА слабые а пробки ОТТУДА крутые. Аналогичная картинка на 680 в районе Фремонта (там где перевал между Фремонтом и Даблином) - утром пробка растянутая а вот вечером она резко встает на час в сторону севера потому что все ОДНОВРЕМЕННО пытаются выехать.
Хорошо. Соглашусь, что пробки в сторону СФ менее забористые, чем из СФ из-за сливания с 13-м. Однако пробки все-таки есть в обе стороны, 24-й радостью комьютера назвать сложно. А то можно подумать, что новый туннель строят из-за того что комьютеры слишком счастливы трафиком.StrangerR wrote: Когда работает 2 ряда - естественно туннель тормозит, и вечером пробка перед туннелем (она правда небольшая) со стороны WC вызвана естественно слиянием 4 hw24 + 2 Orinda road -> 2 туннель.
На утреннее движение в сторону СФ четвертый туннель не повлияет, он скорее разгрузит утренний трафик в сторону ВК и вечерний в СФ. Кстати, назовите хоть одну значимую дорогу в регионе, которой можно присвоить почетное звание "радость комьютера"?dotcom wrote:А то можно подумать, что новый туннель строят из-за того что комьютеры слишком счастливы трафиком.
Без разницы что новый туннель разгрузит. Я показывал ранее какая попа происходит в обе стороны. Мне доказывали, что это маленький slow down. Такой маленький, что тритим миллионы на прорубание нового туннеля.scorpion wrote:На утреннее движение в сторону СФ четвертый туннель не повлияет, он скорее разгрузит утренний трафик в сторону ВК и вечерний в СФ. Кстати, назовите хоть одну значимую дорогу в регионе, которой можно присвоить почетное звание "радость комьютера"?dotcom wrote:А то можно подумать, что новый туннель строят из-за того что комьютеры слишком счастливы трафиком.
Я не вижу вообще проблем в регионе. Единственнные заметные проблемы этоscorpion wrote:На утреннее движение в сторону СФ четвертый туннель не повлияет, он скорее разгрузит утренний трафик в сторону ВК и вечерний в СФ. Кстати, назовите хоть одну значимую дорогу в регионе, которой можно присвоить почетное звание "радость комьютера"?dotcom wrote:А то можно подумать, что новый туннель строят из-за того что комьютеры слишком счастливы трафиком.
Там действительно маленький slow down в сторону Сан Франциско. А по мечте комьютера - почти вся 280, вся 680 кроме перевала у Фремонта, как не странно 101 от пересечения с 280 до пересечения с 85 на юге, 580 вся - практически беспроблемны.dotcom wrote:Без разницы что новый туннель разгрузит. Я показывал ранее какая попа происходит в обе стороны. Мне доказывали, что это маленький slow down. Такой маленький, что тритим миллионы на прорубание нового туннеля.scorpion wrote:На утреннее движение в сторону СФ четвертый туннель не повлияет, он скорее разгрузит утренний трафик в сторону ВК и вечерний в СФ. Кстати, назовите хоть одну значимую дорогу в регионе, которой можно присвоить почетное звание "радость комьютера"?dotcom wrote:А то можно подумать, что новый туннель строят из-за того что комьютеры слишком счастливы трафиком.
По поводу мечты комьютера, то все относительно. По моему мнению I-280 от СФ до СХ, Central Expy, I-680 от Милпитаса до Сан-Рамона, если не считать Sunol grade, I-580 от Altamonta'а до моста. 13-й - тоже туда же, если не считать junction'а с 24-м.
Желающие могут не пользоваться. Я пользуюсь вовсю и вполне успешно. Особенно в выходные.calbeersfan wrote:Все таки соглашусь с SEL - этот traffic map очень даже не всегда соответствует реалиям - сколько раз накалывался, теперь просто не обращаю внимания - что то там у них все таки недоделано в этой карте траффика.