Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[PavelM]

Ссылки на положения соборов древности в светских юр документах, как на некие истины - это полнейший мрак. Они как могут соответствовать некой принятой современной практики для верующих а могут и не соответствовать.

До сегодняшнего дня они соответствуют практике.
Я панков на алтарях не видел нигде.

А положения соборов, это не истины, а объяснения происхождения норм, законной силы не имеют и служат для судьи в пояснительных целях.
Вместо них могло быть свидетельство старейшины рода, в чьей деревне произошло надругательство над местными святынями.

[Flash-04]

тем не менее УК не об этом говорит. Все равно как и когда возникли нормы поведения в каком-то храме. УК призван наказывать тех кто призывает к уничтожению людей определенной веры. Этим и объясняется приговор в том примере со скинхедом и свастикой.

[Flash-04]

Я панков на алтарях не видел нигде.

А Киркорова? Раньше таких за чертой кладбища хоронили, а теперь на амвон пускают.

[PavelM]

Для ознакомления.
Одно из творений данного мастера.

ссылочку на Сальвадора Дали или Пикассо дать? Последний кстати в Торонто выставлен этим летом.

Ну хорошо, возьмем Дали.

Он добивался своего капризами и симуляцией, всегда стремился выделиться и привлечь к себе внимание. Многочисленные комплексы и фобии (страх перед кузнечиками[1] и другие[какие?]) мешали ему включиться в обычную школьную жизнь, завести с детьми обычные связи дружбы и симпатии. Но, как и любой человек, испытывая сенсорный голод, он искал эмоциональный контакт с детьми любыми способами, стараясь вжиться в их коллектив если не в роли товарища, то в любой другой роли, а точнее той единственной, на которую был способен — в роли эпатажного и непослушного ребёнка, странного, чудаковатого, всегда поступающего вопреки чужим мнениям.
...
Неприязнь семьи художника к Гала, связанные с этим конфликты, скандалы, а также надпись, сделанная Дали на одном из холстов — «Иногда я с наслаждением плюю на портрет моей матери» — привели к тому, что отец проклял сына и выставил его из дома. Провокационные, эпатажные и, казалось бы, ужасные поступки художника далеко не всегда стоило понимать буквально и всерьёз: вероятно, он не хотел оскорбить свою мать и даже не представлял, к чему это приведёт, возможно, он жаждал испытать серию чувств и переживаний, которые стимулировал у себя таким кощунственным, на первый взгляд, поступком. Но отец, огорчённый давней смертью жены, которую любил и память о которой бережно хранил, не выдержал выходок сына, ставших для него последней каплей. В отместку негодующий Сальвадор Дали послал отцу в конверте свою сперму с гневным письмом: «Это всё, что я тебе должен».

По-моему, такой же пациент.
ЧТД.

[Flash-04]

Ага, но признаный гений однако. То что психически ненормален был, он и сам говорил.

[PavelM]

тем не менее УК не об этом говорит.

УК много о чем не говорит.
Например, прийти в синагогу и понарисовать свастик на стенах.
В УК такого нет, свастики рисовать не запрещено.
Что свастика, казалось бы просто рисунок?
Вот, обвинение и должно показать почему это оскорбительно. И будут упомынуты и нацисты и Холокост.
Так и тут, правила церкви имеют лишь пояснительный характер.

[PavelM]

Ага, но признаный гений однако. То что психически ненормален был, он и сам говорил.

Ну вот и пусть себе художествует. Воспринимать его как ориентир в политической борьбе не стоит.
Он навроде юродивого, что бежит впереди любой толпы, просто потому, что надо покрасоваться собой.

[Flash-04]

УК много о чем не говорит.
Например, прийти в синагогу и понарисовать свастик на стенах.
В УК такого нет, свастики рисовать не запрещено.

да ну? рисование свастики на синагоге кроме как призыв к уничтожению вряд ли кто-то по другому будет воспринимать. И УК как раз причем.

[Flash-04]

Он навроде юродивого, что бежит впереди любой толпы, просто потому, что надо покрасоваться собой.

вот и бежит

[PavelM]

УК много о чем не говорит.
Например, прийти в синагогу и понарисовать свастик на стенах.
В УК такого нет, свастики рисовать не запрещено.

да ну? рисование свастики на синагоге кроме как призыв к уничтожению вряд ли кто-то по другому будет воспринимать. И УК как раз причем.

Выделенное - Ваша интерпретация.
А вот судье ее надо доказать. Что это именно призыв, а не символ дружбы с арийцами.
А доказать на основе чего? На основе исторических фактов и восприятия таковых еврейской общиной.
И никто не скажет, что осудили по "еврейским законам".

Традиции поведения в церкви - такой же исторический факт с соответствующим восприятием православными.

[varenuha]

Кладбище, вечный огонь, и пр. - все это общественные места с неписанными правилами.
Церковь - тоже общественное место, просто теже правила писаны.

Ну вот только не надо! "Кладбище, вечный огонь и пр." - все прописано в УК. "Hадругательство на телами умерших, местами их захоронений, осквернение над могильных сооружений." Статья 244 УК если интересно. Там все это и расписано с наказаниями и штрафами. Ну вобщем, не удается пока натянуть сову на глобус ерунду написали, как я и подозревал...

[Frukt]

УК много о чем не говорит.
Например, прийти в синагогу и понарисовать свастик на стенах.
В УК такого нет, свастики рисовать не запрещено.

да ну? рисование свастики на синагоге кроме как призыв к уничтожению вряд ли кто-то по другому будет воспринимать. И УК как раз причем.

Если за дело возьмутся те же , кто сейчас доказывают, что пусси полностью ниучом невиноуные , то никакие призывы к уничтожению, ни , тем более УК будут как раз непричем. И вскоре выяснится , что свастика на синагоге уместна, а всех кто против обьявят мракобесами.
Вполне мирный знак. Призывов нет и в помине. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D0%B0
..а то, что нацисты использовали, ну это давно, мало ли кто использовал.
Это, как вы понимаете, пародия и умышленное ( доведение ситуации до абсурда ) на тех кто доказывает что матюгаться в храме это и есть настоящий молебен христиан.

[AverageMan]

протоиерей Вячеслав Винников:

"Мне семьдесят четыре года, из них более сорока лет я священник Русской православной церкви. Я очень хорошо помню настоящие гонения – хрущевские, когда было закрыто десять тысяч церквей, тридцать монастырей, пять семинарий...

Несмываемым позором покрыла себя РПЦ, посадив в тюрьму девочек, пропевших молебен в храме Христа Спасителя..."

http://grani.ru/blogs/free/entries/199084.html

[d2om]

протоиерей Вячеслав Винников:

"Мне семьдесят четыре года, из них более сорока лет я священник Русской православной церкви. Я очень хорошо помню настоящие гонения – хрущевские, когда было закрыто десять тысяч церквей, тридцать монастырей, пять семинарий...

Несмываемым позором покрыла себя РПЦ, посадив в тюрьму девочек, пропевших молебен в храме Христа Спасителя..."

http://grani.ru/blogs/free/entries/199084.html

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Кто только не пиарится вокруг вагинальных оппозиционеров.
там дальше по тексту круче:
"милые девочки-христианки, высветившие своим молебном совершенно не христианское нутро нашей церкви, просто святые."
Тернист путь девочек-христианок к лику святых - публичный перепих в музее оказался видимо недостаточно чудотворен как и исполнение другого "текста пределной честности" ("Путин зассал") на Лобном месте Красной площади...
А вот "Срань, срань, срань Господня" с амвона оказалось самое то.

Вообще кажется все довольны - все перед своими целевыми группами отпиарились по самое нихачу - от Гундяева до Чириковой.
Сами действующие лица тоже думаю в обиде в конечном счете не отанутся - дадут по году, засчитают предвариловку в срок и отпустят интервуюшечки давать.

[perasperaadastra]

>Вообще кажется все довольны - все перед своими целевыми группами отпиарились по самое нихачу - от Гундяева до Чириковой.
Это правда.