14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

[dotcom]

Металлоискатели.

Так и я про них. Вы меня уже запутали все.

[Zorkus]

Никогда не слышал о массовом расстреле в тире например.

По крайней мере один такой случай мне известен - в Ростове (если не ошибаюсь), в 1982-83 году - КМС по стрельбе из пистолета перестрелял всех в тире (выжил только один, да и то случайно. большинство погибших были стрелками высокой квалификации при оружии и патронах). Потом растрелял ехавшую по вызову группу милиционеров. Взяли его только в аэропорту, но и там среди группы захвата были жертвы.
Как бы там ни было, но за пределами тира тогда погибли только работники правоохранительных органов.

Удачи!

Я не знаю деталей, но мне кажется тут большую роль сыгрыла психология. Многим из тех стрелков высокой квалификации не пришло в голову, что можно (и нужно) начать стрелять в ответ на поражение.

[uncle_Pasha]

Я не знаю деталей, но мне кажется тут большую роль сыгрыла психология. Многим из тех стрелков высокой квалификации не пришло в голову, что можно (и нужно) начать стрелять в ответ на поражение.

Абсолютно верно. Так же, как и 90% если не больше владельцев оружия морально не готовы стрелять на поражение. Тем более, в неожиданной и стрессовой ситуации. А те, что готовы, даже если и начнут палить, то скорее друг друга перестреляют, чем прибьют нападающего.

Удачи!

[Zorkus]

К сожалению много catch 22.

Мне сложно представить что было бы если бы в кинотеатре оказались люди с оружием и стали защищаться. Crossfire?

Скорее вышло бы как тут: http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 0#p5163190 Таких историй немало и чаще всего вменяемые граждане с оружием валят именно преступника, а не невинных bystanders как это пытаются нам преподнести anti-gun активисты.

Знаки типа "gun free zone" работают только против законопослушных граждан. Вместо того чтобы реально предотвратить пронос оружия (например поставить рамки) лишь создают иллюзию бурной деятельности. Преступники благополучно на знаки кладут, а остальные оказываются беззащитными.

+100.

[Zorkus]

Стрессы тут при чём? Большинство делает это чтобы прославиться.

Такие, наверное, тоже есть.
Но тогда надо валит кого-нибудь известного (Кенеди, Ленона), а то быстро забудут.

Завалить кого-то известного весьма сложно.

[Zorkus]

Во-вторых купить ствол нелегально не так уж и трудно.

Это в т.ч. следствие доступности оружия легальными путями.

Удачи!

Интересный вывод В NYC купить легально почти невозможно, а нелегально - очень легко. Наверное от сырости

Даже купить нельзя? Что, вторая поправка им уже не писана? Носить ладно, но купить?

[Zorkus]

Это в т.ч. следствие доступности оружия легальными путями.

Доступность оружия в Америке - это исторически сложившаяся ситуация, хотите Вы этого или нет. Сделать оружие практически недоступным для населения как это было в СССР невозможно без превращения Америки в тот же СССР, поскольку придется контролировать много чего. Да и в СССР при желании можно было достать.

Нынешняя администрация конечно работает над превращением Америки в Советский Союз, но я все таки надеюсь что их усилия продлятся в худшем случае еще 4 года.

Запреты на оружие далеко не только в СССР. В Европе в большинстве стран тоже.

Можно ссылку про "большинство" стран Европы?

[Zorkus]

Нынешняя администрация конечно работает над превращением Америки в Советский Союз, но я все таки надеюсь что их усилия продлятся в худшем случае еще 4 года.

На чём основывается ваше высказывание?

Вероятно, это оценочное суждение.

[Zorkus]

Я тут как то рассказывал, что в Техасской деревне неподалеку владелец ресторанчика повесил знак: "CHL Holders 20% off". Я подозреваю что в это заведение грабители вряд ли полезут, псих конечно может, но и ему не поздоровится.

Это где, в Ирвинге?

[Oleg_B]

Даже купить нельзя? Что, вторая поправка им уже не писана? Носить ладно, но купить?

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_New_York

The purchase of a handgun in New York State is limited to only those individuals who hold a valid Pistol License issued by a county or major city within New York State and present to the seller a purchase document, issued by the licensing authority, with the specific make, model, caliber and serial number of the handgun indicated on the document.

[uncle_Pasha]

Во-вторых купить ствол нелегально не так уж и трудно.

Это в т.ч. следствие доступности оружия легальными путями.

Интересный вывод В NYC купить легально почти невозможно, а нелегально - очень легко. Наверное от сырости

Потому, как отъедь пять миль в сторону - и покупай легально. Между NYC и NJ границ "на замке" нет...
Простите, но ваш аргумент притянут за уши.

Удачи!

[CAMOKAT]

Holy crap, so one of the women killed in that Aurora shooting was a girl named Jessica Redfield, you have to read her blog post last month where she writes about narrowly escaping a shooting at a food court! This is so incredibly creepy.
http://jessicaredfield.wordpress.com/

[Trespassers W]

Потому, как отъедь пять миль в сторону - и покупай легально. Между NYC и NJ границ "на замке" нет...
Простите, но ваш аргумент притянут за уши.

Удачи!

В Новофуфайкино тоже без разрешения даже рогатку не купишь, тем не менее стреляют в Newark-е постоянно. На какой штат еще будем валить?

[Trespassers W]

Я тут как то рассказывал, что в Техасской деревне неподалеку владелец ресторанчика повесил знак: "CHL Holders 20% off". Я подозреваю что в это заведение грабители вряд ли полезут, псих конечно может, но и ему не поздоровится.

Это где, в Ирвинге?

Где то в Royse city - это в окрестностях Rockwell.

[Одинаковый]

Металлоискатели.

Так и я про них. Вы меня уже запутали все.

Ну поставят рамки- псих перестреляет тех кто стоит в очереди на пройти через рамку. Но есть решение - надо поставить рамку что бы пройти к очереди на прохождение через главную рамку.

[Zorkus]

Я не знаю деталей, но мне кажется тут большую роль сыгрыла психология. Многим из тех стрелков высокой квалификации не пришло в голову, что можно (и нужно) начать стрелять в ответ на поражение.

Абсолютно верно. Так же, как и 90% если не больше владельцев оружия морально не готовы стрелять на поражение. Тем более, в неожиданной и стрессовой ситуации. А те, что готовы, даже если и начнут палить, то скорее друг друга перестреляют, чем прибьют нападающего.

Удачи!

Проблемы две, первая - психология, вторая - особенности УКРФ и вдалбливаемое в подкорку много лет утверждение, что нельзя всерьез обороняться против нападающего. Я побился бы об заклад, у большинства из тех стрелков была такая мысль "надо в него стрелять, иначе он убьет меня..НО ВЕДЬ НЕЛЬЗЯ стрелять по человеку в тире, я же буду убийцей, меня арестует и посадят на много лет, я стану из порядочного гражданина преступником и убийцей, как же так, что делать.." И все.

А если бы стали стрелять - да, наверняка промахнулись бы пару раз, да, вполне возможно, в кого-то еще бы попали. Но в итоге его бы уложили за 10 секунд, и в целом бы людей выжило намного больше.

[retro02_02]

If you want to see where this guys head was at, just Google "Occupy Black Bloc James Holmes".

He's a Obama and Van Jones loving left wing Occupy looney toon.

[dotcom]

Какая, пардон, хрен, разница, left или right он был!?

[Trespassers W]

90% если не больше владельцев оружия морально не готовы стрелять на поражение. Тем более, в неожиданной и стрессовой ситуации. А те, что готовы, даже если и начнут палить, то скорее друг друга перестреляют, чем прибьют нападающего.

Вывод: учись стрелять.
Seriously speaking, если принимаешь решение носить с собой оружие, то должен уметь с ним обращаться. Кстати тех, кто умеет гораздо больше чем Вы думаете.

[uncle_Pasha]

А если бы стали стрелять - да, наверняка промахнулись бы пару раз, да, вполне возможно, в кого-то еще бы попали. Но в итоге его бы уложили за 10 секунд, и в целом бы людей выжило намного больше.

Эти, если бы стали стелять, то вряд ли бы промахнулись. Но народ просто оцепенел.
Об уголовном кодексе в такой ситуации никто не думает.
Проблема именно в том, что когда что-то случается абсолютно неожиданно, то никто к этому психологически не готов. Мгновенно ориентироваться, даже из подготовленных, способны лишь единицы.

Удачи!

[nukite]

Металлоискатели.

Так и я про них. Вы меня уже запутали все.

Там просто проблема с запятымы.
мысль была в том, что вместо реальной приграды -ака рамок металоискательа, занимаутса очковтирательством -ака ган фрее зоне знаками.

[dotcom]

На самом деле, разумным было бы создать вокруг владения оружия бюрократии типа водительских прав. Ежегодные экзамены на умение владеть, справка от врача и.т.д. Да, бюрократия ничего не гарантирует. Да, возникнут определенные неудобства для владельцев. Но какое-то кол-во "орехов" будут отсеяными, а простые граждане по крайней мере научатся стрелять за казеный счет.

[uncle_Pasha]

Seriously speaking, если принимаешь решение носить с собой оружие, то должен уметь с ним обращаться. Кстати тех, кто умеет гораздо больше чем Вы думаете.

Wishful thinking.

Удачи!

[nukite]

Металлоискатели.

Так и я про них. Вы меня уже запутали все.

Ну поставят рамки- псих перестреляет тех кто стоит в очереди на пройти через рамку. Но есть решение - надо поставить рамку что бы пройти к очереди на прохождение через главную рамку.

Думаю побоитса,
те кто перед рамкой есчо оружие не сдали могут и в ответ пульнуть

[dotcom]

мысль была в том, что вместо реальной приграды -ака рамок металоискательа, занимаутса очковтирательством -ака ган фрее зоне знаками.

Теперь понял. Ну рамки немногим лучше плакатов. Как я уже говорил тоже. Все публичные места должны быть нудистскими, головы подстрижены с баркодом, RF ID вшит. Problem solved!