Восстановление воронения

User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Восстановление воронения

Post by Sluh »

АриStarX wrote:И вот несколько моих деталек, до и после (см. картинки). Те что "до" уже очищенные, но перед погружением в соляную кислоту. После неё они стали ровного серого цвета. Заметьте, что один из болтов изначально был оцинкован, но кислота сожрала цинковое покрытие за несколько секунд.
Очень интересно. Как прочность покрытия, под гаечным ключом голый метал проступает? Насколько сильно необходимо убиваться в предварительной очистке, по идее азотная кислота должна и окислы и органические загрязнения съесть, или все-таки обезжирить лучше и отпескоструить?
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: Восстановление воронения

Post by АриStarX »

Sluh wrote: Очень интересно. Как прочность покрытия, под гаечным ключом голый метал проступает? Насколько сильно необходимо убиваться в предварительной очистке, по идее азотная кислота должна и окислы и органические загрязнения съесть, или все-таки обезжирить лучше и отпескоструить?
Гаечный ключ немного портит масляную пленку (та, что стала полимером), но само оксидное покрытие совершенно не трогает (проверял с увеличительным стеклом). Повреждения "полимерной" плёнки легко затираются пальцем.

Обезжиривание - в пределах здравого смысла, париться не надо. Что-нибудь вроде бензина, спирта или degreaser'a (из магазина автозапчастей). Сама щёлочь NaOH, в которой варятся детали, расщепляет жиры, если остались. Собственно, так мыло и делают - жир + щелочь.
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Восстановление воронения

Post by kyk »

АриStarX wrote:т. Просто забыл добавить к натюрморту. :mrgreen:
Это в каком же оружии болты такого размера?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: Восстановление воронения

Post by АриStarX »

kyk wrote: Это в каком же оружии болты такого размера?
M134 Minigun, конечно.

Image

Image

Шутка, болты не от оружия.
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Восстановление воронения

Post by kyk »

АриStarX wrote:Шутка, болты не от оружия.
"Болты - одно, болтать - другое!" (C) :umnik1:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Восстановление воронения

Post by Kirovsk1962 »

Воскрешая тему...
Народ! Кто-нибудь пользовался вот такой штукой от Brownells? Какие впечатления?
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Восстановление воронения

Post by brrdrr »

Вроде бы похоже на воронение. Техническая ошибка на видео, что он не надел резиновых перчаток. Во-первых, руки надо беречь, а во-вторых, от рук остаются жирные пятна, которые не закрашиваются, то есть покрытие будет неравномерным.
y_-c4vBeUH4
oLJ7dqg_Zis
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Восстановление воронения

Post by Kirovsk1962 »

Kirovsk1962 wrote:Воскрешая тему...
Народ! Кто-нибудь пользовался вот такой штукой от Brownells? Какие впечатления?
Update:
Купил ихнюю пасту. Попробовал. Не понравилось. Все делал по инструкции, но цвет никак не получался черный, всё какой-то голубоватый. Теперь попробую "Black Magic High Performance Gun Blue" от KleenBore. О результатах отпишу.
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Восстановление воронения

Post by Kirovsk1962 »

Kirovsk1962 wrote:
Kirovsk1962 wrote:Воскрешая тему...
Народ! Кто-нибудь пользовался вот такой штукой от Brownells? Какие впечатления?
Update:
Купил ихнюю пасту. Попробовал. Не понравилось. Все делал по инструкции, но цвет никак не получался черный, всё какой-то голубоватый. Теперь попробую "Black Magic High Performance Gun Blue" от KleenBore. О результатах отпишу.
Update #2:
После чтения разных форумов, я понял, что так называемое "Cold Bluing" - это все туфта и имитация настоящего воронения, поскольку это просто покрытие металла нестойким слоем оксида селена. Поэтому я решил сделать настоящее воронение. Я использовал способ так называемого "Rust Bluing" (он же воронение "Ржавым лаком"). Преимущество данного способа против того, что описал ув. АриStarX в том, что не требуется проварки в весьма ядовитом каустике. Поэтому его можно сделать даже на кухне.
Информации в Инете по теме полно. Я взял ее вот тут: http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=9012, http://www.sporterizing.com/index.php?showtopic=144, http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=47208.
В качестве раствора, создающего ржавчину я использовал замечательную штуку, продаваемую компанией Brownell's: Mark Lee EXPRESS BLUE #1. Этот раствор позволяет сделать воронение за 1.5-2 часа. Инструкция, как воронить, идет в комплекте с раствором.
Короче, не боги горшки обжигают... Вот, прошу заценить результаты:

1). Нужно было убрать часть "автографа" импортера:
was.jpg
2). Вот что получилось при использовании "Cold Bluing" пастой "Oxpho Blue" от Brownell's:
ColdBluing1.jpg
ColdBluing2.jpg
2). А вот что получилось при использовании "Rust Bluing":
RustBluing1.jpg
RustBluing2.jpg
RustBluing3.jpg
RustBluing4.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Восстановление воронения

Post by eiourtch »

Шикарно. Спасибо огромное за инфу.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: Восстановление воронения

Post by АриStarX »

Kirovsk1962 wrote: Update #2:
После чтения разных форумов, я понял, что так называемое "Cold Bluing" - это все туфта и имитация настоящего воронения, поскольку это просто покрытие металла нестойким слоем оксида селена. Поэтому я решил сделать настоящее воронение. Я использовал способ так называемого "Rust Bluing" (он же воронение "Ржавым лаком"). Преимущество данного способа против того, что описал ув. АриStarX в том, что не требуется проварки в весьма ядовитом каустике. Поэтому его можно сделать даже на кухне.
Информации в Инете по теме полно. Я взял ее вот тут: http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=9012, http://www.sporterizing.com/index.php?showtopic=144, http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=47208.
В качестве раствора, создающего ржавчину я использовал замечательную штуку, продаваемую компанией Brownell's: Mark Lee EXPRESS BLUE #1. Этот раствор позволяет сделать воронение за 1.5-2 часа. Инструкция, как воронить, идет в комплекте с раствором.
Короче, не боги горшки обжигают... Вот, прошу заценить результаты:
Отличный результат, впечатляет! Будто и не было никакой гравировки.

Теперь такой вопрос.

Картинка №1 показывает Наган как его прислали, правильно?
Картинки 2 и 3 - результат "Cold Bluing" пастой "Oxpho Blue" от Brownell's.
Остальные 4 фотки - результат "Rust Bluing".

Пришлось ли шкурить металл, чтобы убрать гравировку? Импортер ведь не только снимает оригинальное воронение своими буковками, но и проникает на какую-то глубину в сталь, так?

Просто у меня сложилось впечатление, что перед "Oxpho Blue" вы не шкурили поверхность, а сразу нанесли пасту.
А перед "Rust Bluing" прошлись шкуркой, убрав буковки вместе со слоем металла, поэтому не заметно ни следа от гравировки.

Просветите, пожалуйста.
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Восстановление воронения

Post by Kirovsk1962 »

АриStarX wrote:
Kirovsk1962 wrote: Update #2:
После чтения разных форумов, я понял, что так называемое "Cold Bluing" - это все туфта и имитация настоящего воронения, поскольку это просто покрытие металла нестойким слоем оксида селена. Поэтому я решил сделать настоящее воронение. Я использовал способ так называемого "Rust Bluing" (он же воронение "Ржавым лаком"). Преимущество данного способа против того, что описал ув. АриStarX в том, что не требуется проварки в весьма ядовитом каустике. Поэтому его можно сделать даже на кухне.
Информации в Инете по теме полно. Я взял ее вот тут: http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=9012, http://www.sporterizing.com/index.php?showtopic=144, http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=47208.
В качестве раствора, создающего ржавчину я использовал замечательную штуку, продаваемую компанией Brownell's: Mark Lee EXPRESS BLUE #1. Этот раствор позволяет сделать воронение за 1.5-2 часа. Инструкция, как воронить, идет в комплекте с раствором.
Короче, не боги горшки обжигают... Вот, прошу заценить результаты:
Отличный результат, впечатляет! Будто и не было никакой гравировки.

Теперь такой вопрос.

Картинка №1 показывает Наган как его прислали, правильно?
Да.
АриStarX wrote:Картинки 2 и 3 - результат "Cold Bluing" пастой "Oxpho Blue" от Brownell's.
Да.
АриStarX wrote:Остальные 4 фотки - результат "Rust Bluing".
Да.
АриStarX wrote:Пришлось ли шкурить металл, чтобы убрать гравировку? Импортер ведь не только снимает оригинальное воронение своими буковками, но и проникает на какую-то глубину в сталь, так?
Да, на этот раз я хорошенько пошкурил. В руководстве, прилагаемому к этому раствору рекомендуется использовать наждачку 320-400 grit, но не мельче. Не знаю почему, возможно, чтобы была некоторая шероховатость для лучшего зацепления ржавчины. По крайней мере, это никак не отразилось на конечном результате.
АриStarX wrote:Просто у меня сложилось впечатление, что перед "Oxpho Blue" вы не шкурили поверхность, а сразу нанесли пасту.
А перед "Rust Bluing" прошлись шкуркой, убрав буковки вместе со слоем металла, поэтому не заметно ни следа от гравировки.

Просветите, пожалуйста.
Да вы правы - я тогда не очень хорошо отшкурил, думал, так замажу. Просто на тех фотках я показал, как цвет "Cold Blue" отличается от остального воронения. И сколько бы я не налагал эту пасту слой за слоем, цвет не менялся. Более того, он становился голубоватый какой-то. После "Rust Bluing" я, по вашему совету, положил деталь на несколько часов в горячее (только что вскипевшее) льняное масло. Это дало очень хорошую блестящую поверхность.
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: Восстановление воронения

Post by АриStarX »

Kirovsk1962 wrote:
...
Да, на этот раз я хорошенько пошкурил. В руководстве, прилагаемому к этому раствору рекомендуется использовать наждачку 320-400 grit, но не мельче. Не знаю почему, возможно, чтобы была некоторая шероховатость для лучшего зацепления ржавчины. По крайней мере, это никак не отразилось на конечном результате.
...
Да вы правы - я тогда не очень хорошо отшкурил, думал, так замажу. Просто на тех фотках я показал, как цвет "Cold Blue" отличается от остального воронения. И сколько бы я не налагал эту пасту слой за слоем, цвет не менялся. Более того, он становился голубоватый какой-то. После "Rust Bluing" я, по вашему совету, положил деталь на несколько часов в горячее (только что вскипевшее) льняное масло. Это дало очень хорошую блестящую поверхность.
Спасибо за весьма полезную инфу! Учту, если снова придется делать воронение. Ваш способ хорош ещё тем, что не надо всю деталь опускать в раствор, можно только покрыть небольшой дефективный участок, а остальное оригинальное покрытие не трогать (поправьте, если ошибаюсь).
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: Восстановление воронения

Post by Kirovsk1962 »

АриStarX wrote:...
Спасибо за весьма полезную инфу! Учту, если снова придется делать воронение. Ваш способ хорош ещё тем, что не надо всю деталь опускать в раствор, можно только покрыть небольшой дефективный участок, а остальное оригинальное покрытие не трогать (поправьте, если ошибаюсь).
Да, можно обрабатывал только кусочек детали. Там даже опускать в раствор не надо - просто проводишь тампоном и деталь моментально ржавеет. Хорошо еще то, что этот состав не токсичен и не содержит ртуть. Судя по всему, это просто хлорид железа FeCl3, который используется для травления печатных плат.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Восстановление воронения

Post by vm__ »

Kirovsk1962 wrote:... После "Rust Bluing" я, по вашему совету, положил деталь на несколько часов в горячее (только что вскипевшее) льняное масло. Это дало очень хорошую блестящую поверхность.
Очень интересно, спасибо!

Как бы для размышления информация - из давних детских воспоминаний про воронение - если железный гвоздь нагреть на газовой конфорке и протереть тряпкой, смоченой в подсолнечном масле - то получается вполне чёрный блестящий воронёный гвоздь.
Сковородки чугунные - радикально чёрные - тоже получаются без всякой ядовитой химии. Как-то железо горячее правильно реагирует с маслом-жиром.

Автомобильная косметическая химия - всякие "rust converter" - превращает красную ржавчину в якобы прочную черную субстанцию.
Которую надо красить (а то обратно в ржавчину превратится).
Или разогреть - и в масло?

Return to “Об оружии”