Опять про healthcare...

rzen · Post by **rzen** » 05 Jul 2012 01:01

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:чтобы в субботу и без записи (кроме детского врача), наш терапевт вообще по выходным не работает.
Это скорее исключение. В офисах, с которыми мне довелось общаться, несколько докторов работают в выходные по расписанию. Т.е. не факт, что вы попадете именно к своему доктору, но другой в том же офисе может принять вас и с вашего согласия может иметь доступ ко всем вашим health records.

Удачи!

может быть я отстал от жизни, я у этого дока давно и у нас контакт хорошо отлажен, поэтому о задержках говорю скорее по чужим словам. но например когда жена звонит а на проводе новенькая девочка, приходится звать кого то из "своих" прежде чем нам назначат так как нам нужно, а иначе отлуп на пару недель.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Jul 2012 01:01

inock wrote:Все теже самые.

Возможно так и есть. Я это знаю лишь с чужих слов.

Удачи!

Bad Samaritan · Post by **Bad Samaritan** » 05 Jul 2012 01:06

uncle_Pasha wrote:
Bad Samaritan wrote:почему квалифицированные врачи не могут приехать по Ейч 1 Б.
Могут, но сначала им надо сдать экзамен, потом пройти резидентуру. После этого они могут искать госпиталь готовый спонсировать Х1.

Удачи!

Почему недостаточно резидентуры которую они уже прошли?

Удачи!

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Jul 2012 01:08

inock wrote:Резидентуру тоже можно по Н1 проходить, если больница спонсирует.

Good to know.
IMHO, не думаю, что есть существенная разница между прохождением резидентуры на H vs J визе.
Все равно что то, что другое - рабство.

Удачи!

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Jul 2012 01:10

Bad Samaritan wrote:Почему недостаточно резидентуры которую они уже прошли?

Таковы правила.

Удачи!
PS а почему они должны сдавать экзамены?

inock · Post by **inock** » 05 Jul 2012 01:13

Bad Samaritan wrote:
То что халява такого маштаба должна быть подписана Конгрессом ето понятно. Вы мне лучше обьясните почему квалифицированные врачи не могут приехать по Ейч 1 Б. Почему сушествуюшие школы не могут увеличить к-во учеников при наличии возможностей. Почему я не могу арендовать помешения, купить оборудование, нанять супер-дуппер преподавателей, и штамповать будуших врачей? Ведь рынок жеж.. Свобода? Нее? Заодно обьясните 0%-ную безработицу среди врачей и как АМА тут совершенно ни при делах. При каком рынке такое возможно, а?

Вы серьёзно? Можно поговорить на эту тему, но думаю это никому не интересно.
Начать новую школу с нуля будет стоить от 500 миллионов до 1 миллиарда долларов. Ни в одной школе стоимость обучерния даже если ъто 50,000 в год не покрывает затрат. Они все получают финансирование извне. Помимо помешений, преподавателей, оборудования, нужно договариваться с большими больницами где 2-3 сотни студентов будут проходить практику и с доктарами, кто согласны их учить. Нужна будет страховка. Но самое главное аккредитационная комиссия должна будет признать, что Вы соответствуете стандартам. Вы, правы комиссия лоббируется АМА. Поэтому школы создаются в обход её, на Карибских островах к примеру, или остеопатические школы и т.д.
Но и то всё очень сильно регулируется , в том числе и государством. Я с вами согласен. Подготовка обычного заурядного терапевта от сдачи МкАТ до начала практики обходится обшесыву в 2-2,5 миллиона долларов. Никакими рыночными отношениями здесь и не пахнет. АМА кстати включает только 17 процентов врачей, многие принципиально не хотят в неё вступать. А профсоюзы врачам создавать, также как и бастовать запрещено законом.

inock · Post by **inock** » 05 Jul 2012 01:23

Bad Samaritan wrote:
uncle_Pasha wrote:
Bad Samaritan wrote:почему квалифицированные врачи не могут приехать по Ейч 1 Б.
Могут, но сначала им надо сдать экзамен, потом пройти резидентуру. После этого они могут искать госпиталь готовый спонсировать Х1.

Удачи!
Почему недостаточно резидентуры которую они уже прошли?

Удачи!

Потому что нужно доказать эквивалент резидентуры в Полинезии или Индии американским стандартам. Некоторым могут засчитать год за прошлый опыт, но надо его доказать. А бумажек напечатать можно сколько угодно. В России , например, резидентур не было вообше. Была интернатура 1 год, гда ничего в принципе делать не надо было или ординатура/аспирантура, которую проходили небольшой процент.
В идеале, прохождение американской резидентуры должно унифицировать процесс и довести кого-то купившего диплом, американского свежего выпусника и итальяскую медицинскую "звезду" до минимального приемлемого стандарта, позволяющего получить лицензию на практику. Редко кого допускают, к примеру, к резанию больного, на основании бумажки что он великий врач из Гвадалахары зарезавший уже многих.

inock · Post by **inock** » 05 Jul 2012 01:24

uncle_Pasha wrote:
Bad Samaritan wrote:Почему недостаточно резидентуры которую они уже прошли?
Таковы правила. :паин1:

Удачи!
ПС а почему они должны сдавать экзамены?

А потому, что мафия бессмертна!

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Jul 2012 01:28

inock wrote:В идеале, прохождение американской резидентуры должно унифицировать процесс и довести кого-то купившего диплом, американского свежего выпусника и итальяскую медицинскую "звезду" до минимального приемлемого стандарта, позволяющего получить лицензию на практику. Редко кого допускают, к примеру, к резанию больного, на основании бумажки что он великий врач из Гвадалахары зарезавший уже многих.

С другой стороны, почему бы не выпустить итальянскую звезду сразу на board, при наличии соответствующей документации? Завалит - это уже его (ее) проблемы...

Удачи!

rzen · Post by **rzen** » 05 Jul 2012 01:43

uncle_Pasha wrote:
inock wrote:В идеале, прохождение американской резидентуры должно унифицировать процесс и довести кого-то купившего диплом, американского свежего выпусника и итальяскую медицинскую "звезду" до минимального приемлемого стандарта, позволяющего получить лицензию на практику. Редко кого допускают, к примеру, к резанию больного, на основании бумажки что он великий врач из Гвадалахары зарезавший уже многих.
С другой стороны, почему бы не выпустить итальянскую звезду сразу на board, при наличии соответствующей документации? Завалит - это уже его (ее) проблемы...

Удачи!

не только его но ещё и пациента.

На тему докторских ошибок есть отменный tedtalk http://www.ted.com/talks/brian_goldman_ ... _that.html

Это не совсем в тему, но иллюстрирует что с врачами и пациентами делает патологическое сутяжничество.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Jul 2012 01:49

rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:
inock wrote:В идеале, прохождение американской резидентуры должно унифицировать процесс и довести кого-то купившего диплом, американского свежего выпусника и итальяскую медицинскую "звезду" до минимального приемлемого стандарта, позволяющего получить лицензию на практику. Редко кого допускают, к примеру, к резанию больного, на основании бумажки что он великий врач из Гвадалахары зарезавший уже многих.
С другой стороны, почему бы не выпустить итальянскую звезду сразу на board, при наличии соответствующей документации? Завалит - это уже его (ее) проблемы...
не только его но ещё и пациента.

При чем здесь пациенты, если мы говорим о board exam?

Удачи!

inock · Post by **inock** » 05 Jul 2012 01:50

uncle_Pasha wrote:
inock wrote:В идеале, прохождение американской резидентуры должно унифицировать процесс и довести кого-то купившего диплом, американского свежего выпусника и итальяскую медицинскую "звезду" до минимального приемлемого стандарта, позволяющего получить лицензию на практику. Редко кого допускают, к примеру, к резанию больного, на основании бумажки что он великий врач из Гвадалахары зарезавший уже многих.
С другой стороны, почему бы не выпустить итальянскую звезду сразу на боард, при наличии соответствующей документации? Завалит - это уже его (ее) проблемы...

Удачи!

Теоретически можно. И я таких 2 случай знаю. Но в законах штатов требуется как минимум 2 года, а во многих три, резидентуры в аккредитированной программе. То есть возможности звезды будут сильно ограничены. Она никогда не сможет практиковать самостоятельно. У нас была индийская звезда без резидентуры. Больница не хотела платить полную зарплату и её наняли её за 110 тысяч в год работать под университетской лицензией. Что в итоге получилось. Многие страховые компании включая Блю-кросс отказались оплачивать её билы, мотивируя, что её кредентиалс не сооветствуют местной норме. программа пересадки костного мозга была почти полностью разрушена. Врач часто не знала как принято делать элементарные веши здесь в Америке. Продержалась она где-то месяцев шесть. Этот Университетский госпиталь больше таких экспериментов не устраивал. Наняли нормального индуса директором за 250,000. Сейчас отличная программа до 80 пересадок в год и с хорошими результатами.

Звёзды, особенно, европейские, составляют ничтожно малый процент приезжаюших в США врачей. Ну и зачем сюда итальянская звезда поедет? За деньгами? Я разговаривал с одним: 8 тысяч евро в месяц плюс много чего бесплатного, престиж, уважение, родной язык, отпуск хороший. А он поедет за 15 тысяц гнуться на кого-то в Штатах. Едет молодёжь которая не видит себе профессионального будушего на родине, ну или среди нашей братии кто постарше: беженцы/невесты/жёны, кто "вспомнил" о дипломе врача оказавшись уже здесь.

rzen · Post by **rzen** » 05 Jul 2012 01:59

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:
inock wrote:В идеале, прохождение американской резидентуры должно унифицировать процесс и довести кого-то купившего диплом, американского свежего выпусника и итальяскую медицинскую "звезду" до минимального приемлемого стандарта, позволяющего получить лицензию на практику. Редко кого допускают, к примеру, к резанию больного, на основании бумажки что он великий врач из Гвадалахары зарезавший уже многих.
С другой стороны, почему бы не выпустить итальянскую звезду сразу на board, при наличии соответствующей документации? Завалит - это уже его (ее) проблемы...
не только его но ещё и пациента.
При чем здесь пациенты, если мы говорим о board exam?

Удачи!

board exam в изоляции от других элементов подготовки не гарантирует достаточно высокого уровня качества докторов.

inock · Post by **inock** » 05 Jul 2012 02:03

uncle_Pasha wrote: При чем здесь пациенты, если мы говорим о боард ехам?

Удачи!

Есть два вида экзаменов: первый так называемый US Medical Licence Exams четыре экзамена, их сдают все студенты и иностранные врачи, экзамены для резидентыры и практики для всех , и второй боард экзамен уже по специальности, к борду в принципе могут допустить без резидентуры. Но опять каждый штат устанавливает свои правила для лицензии, лицензию ты получаешь не Америке а в Мэйне например. А там чётко сказано 2 года практики-резидентуры для полной лицензии, и никакие борды законодателей штата не гребут.
Надо, что бы договаривались с Европейским союзом о взаимном признании последипломной подготовки. И ограничить юрисдикцию штатов на хочу-не хочу. Я б сам с удовольствием свинтил куда-нибудь в приличное место Голландию или Германию, если б такая договорённость сушествовала. Боюсь только, что это займёт много времени, и нас никто слушать не будет.

sergant · Post by **sergant** » 05 Jul 2012 02:07

uncle_Pasha wrote:
sergant wrote:Тривиально, свежий случай (GA), medicare, нужно направление на физиотерапию
Направление на физио - это не emergency. Я спрашивал о записи на прием к терапевту в случае болезни.

Да, в копилку страшилок - FYI, закрытый перелом тоже не считается emergency. Ортопед может назначить прием в течении недели-двух (painkillers должен выписать терапевт).Удачи!

Нет, не emergency, Вы правы, и случай я привел был сродни "закрытый перелом..."
Так себе, случай... Но, если бы я (пациент) заплатил из кармана, его бы приняли сразу!

Может таки имеет смысл рассматривать варианты ПОЧЕМУ МЫ НЕ ПЛАТИМ ЗА МЕДИЦИНУ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА?

Привет