Опять про healthcare...

[uncle_Pasha]

Такс на investment income 3.8%.

Сейчас медикеир с этого дохода вообще не платится. Тому же Ромни из-за этого выгоднее быть безработным и получать доход от своего бизнеса исключительно в виде дивидентов. То, что ситуацию уровняли закрыв дырку - это правильно. То, что налог подняли на 0.9% для доходов свыше 250К - это печально. Я не утверждаю, что мне все в этом законе нравится.

Про размер penalty я еще точно не понял - то ли она flat то ли %%, но если это 2.5%, то все еще значительно хуже.

2.5% к ограничением. Смысл в этом еще и такой, что preemptive care при наличии страховки становится бесплатным, что повышает вероятность того, что вы покажитесь раз в год врачу, сдадите анализы, сделаете все необходимые прививки и пр. Т.е. превентивные меры. Это может заметно снизить стоимость расходов в дальнейшем.

Удачи!

[AlienCreature]

Такс на investment income 3.8%.

Сейчас медикеир с этого дохода вообще не платится. Тому же Ромни из-за этого выгоднее быть безработным и получать доход от своего бизнеса исключительно в виде дивидентов. То, что ситуацию уровняли закрыв дырку - это правильно.

Хаха, это не называется закрыли дырку - nice way to put it, но это называется ввели новый налог! Ромни выгоднее "быть безработным" не поэтому а потому что он миллиардер и "работать" ему не надо. Он уже этот medicare заплатил за свою карьеру за себя и того парня many times over.

2.5% к ограничением. Смысл в этом еще и такой, что preemptive care при наличии страховки становится бесплатным, что повышает вероятность того, что вы покажитесь раз в год врачу, сдадите анализы, сделаете все необходимые прививки и пр. Т.е. превентивные меры. Это может заметно снизить стоимость расходов в дальнейшем.

Вы прямо как маленький. "Смысл" там такой, что нужно найти кого обдирать налогами! Не велферщиков ведь и прочих 50% населения которые и так не платят налоги? Вот и весь смысл. А насчет preemptive care - во первых те кого обдерут этим налогом и так ходят на годовой осмотр, во-вторых годовой осмотр стоит $200 кешем из кармана и мне не ясно каким образом это для меня гуд дил получить его "бесплатно" сначала заплатив за него 2.5% налога а в третьих вы были на том осмотре ? Взвесят, померяют давление и в лучшем случае сделают общую панель крови и пошупают живот - это у нас называют гордым словом preemptive care, заставляют платить за это 2.5% налога и полагают что это что-то там предотвратит в будущем? Ну я вообще балдею от этого закона.

[uncle_Pasha]

Про "нехватит investment income" это я надеюсь была шутка юмора такая. Человек который может жить на investment income по определению имеет капитал в размере достаточном на покрытие мед обслуживания, и ему ваши убогие high-deductible планы которые ни один приличный частный госпиталь не возьмет - на$%^ не нужны.

Вы, видимо, страховку кроме как через работодателя никогда не имели?
High-Deductible не означает убогий. Это может быть план от той же компании, с тем же набором докторов/услуг/госпиталей, ни чем не отличающийся от вашего плана, кроме deductible.
На счет хватит денег или нет - для того, чтобы жить на investment income, сумма необходима достаточно скромная по медицинским меркам, особенно если платить по не контрактным расценкам. Catastrophic insurance вполне может себя окупить.

Этот налог там впаяли потому что обдирают как всегда тех у кого есть деньги. Это essentially wealth tax - раскулачивание. До чего довел страну этот фигляр Обама Пойду пожертвую ГОП-ам немного денюшек от злости.

"несите ваши денежки" - они будут рады, им будет на что подискутировать об истинных семейных ценностях, абортах, и пр.

Удачи!

[uncle_Pasha]

Хаха, это не называется закрыли дырку - nice way to put it, но это называется ввели новый налог! Ромни выгоднее "быть безработным" не поэтому а потому что он миллиардер и "работать" ему не надо. Он уже этот medicare заплатил за свою карьеру за себя и того парня many times over.

Это была именно дырка, которой пользовались и пользуются многие, в том числе и я. Обидно, конечно, так что ж с того.

А насчет preemptive care - во первых те кого обдерут этим налогом и так ходят на годовой осмотр, во-вторых годовой осмотр стоит $200 кешем из кармана и мне не ясно каким образом это для меня гуд дил получить его "бесплатно" сначала заплатив за него 2.5% налога а в третьих вы были на том осмотре ? Взвесят, померяют давление и в лучшем случае сделают общую панель крови и пошупают живот - это у нас называют гордым словом preemptive care, заставляют платить за это 2.5% налога и полагают что это что-то там предотвратит в будущем? Ну я вообще балдею от этого закона.

Во первых, 2.5% с ограничением сверху. Во вторых - только если у вас нет страховки.
В третьих, мне кажется, что вы на том осмотре точно не были, либо доктора приличного не смогли найти. Осмотр включает в себя много чего. Стоимость, по расценкам страховки в нашем дешевом штате, для молодых мужчин около $400. Для женщин дороже - там добавляется генкологи, мамограммы и пр. С возрастом стоимость становится выше - добавляются другие тесты - колоноскопия и пр. И это действительно preemptive care.

Удачи!

[Oleg_B]

В третьих, мне кажется, что вы на том осмотре точно не были, либо доктора приличного не смогли найти. Осмотр включает в себя много чего. Стоимость, по расценкам страховки в нашем дешевом штате, для молодых мужчин около $400. Для женщин дороже - там добавляется генкологи, мамограммы и пр. С возрастом стоимость становится выше - добавляются другие тесты - колоноскопия и пр. И это действительно preemptive care.
!

Что-то мне это напомнило... А! Так же в эсэсэре тетки говорили, ну те, что любили полечиться, пошляться по докторам в рабочее время... И да, так же тем, кто работал, обычно доставалось разве что сдохнуть от какого-нибудь инфаркта, под причитания тех же теток, типа, что ж ты, болезный, получше-то доктора не нашел... ах-ах.

[uncle_Pasha]

В третьих, мне кажется, что вы на том осмотре точно не были, либо доктора приличного не смогли найти. Осмотр включает в себя много чего. Стоимость, по расценкам страховки в нашем дешевом штате, для молодых мужчин около $400. Для женщин дороже - там добавляется генкологи, мамограммы и пр. С возрастом стоимость становится выше - добавляются другие тесты - колоноскопия и пр. И это действительно preemptive care.

Что-то мне это напонмило... А! Так же в эсэсэре тетки говорили, ну те, что любили полечиться, пошляться по докторам в рабочее время... И да, так же тем, кто работал, обычно доставалось сдохнуть от инфаркта под причитания типа, что ж ты, болезный, получше-то доктора не нашел... ах-ах.

Угум, пошляться по докторам в рабочее время. Один час раз в год. И вовремя обратить внимание на отклонение от нормы дествительно может снизить риск инфаркта и пр.
И сказки об СССР мне не надо рассказывать, пожалуйста.

Удачи!

[Oleg_B]

И сказки об СССР мне не надо рассказывать, пожалуйста.

Милок, откель докторов-то наберете эту прорву обслуживать. Уже сейчас, с хорошей страховкой, задолбаешься к врачу пробиться, детей, и то медсестры осматривают, на МРИ хрен попадешь. В Минут Клиник, за 20-ку, почему-то очередей не наблюдается. Всем почему-то никак не меньше ЭмДи подай.

[StrangerR]

Простите, вы вообще имеете представление о чем этот закон?

Спасибо, я Вас тоже уважаю
Повторю вопрос на который Вы не ответили с десяток страниц назад.
Вы считаете что страховки не будут задирать примиумы, учитывая что человек возможно влетит на миллионы?
Особенно при том что человека теперь заставляют покупать страховку.

Не будут. Дело в том что они не смогут менять цену премиума в зависимости от здоровья. А задрать сразу всему пулу - народ к конкурентам уйдет. Плюс так как общее число застрахованных возрастет то цена страховки одного человека упадет, так как сейчас застрахованные фактически платят за незастрахованных (лечить то их все равно госпитали лечат, догадайтесь за чей счет).

[StrangerR]

До чего довел страну этот фигляр Обама Пойду пожертвую ГОП-ам немного денюшек от злости.

Это пожалуй единственнaя, но слабая надежда. Репам надо выиграть президентские и сенат, тогда они смогут похерить этот дурацкий закон на корню.

Даже если репы выиграют полностью, закон они не смогут похоронить. Максимум поменять. Обама сделал правильно - сначала ввел те пункты закона, которых хрен отменишь, типа покрытия через родителей для детей (а то был бред сивой кобылы - дети еще в колледже учатся и родители еще их расходы покрывают а медицину им уже надо было самим покупать, а если там болезнь какая?). А как только он введет еще и пулы и отсутствие преекзистенс кондишенс - все, система намертво захлопнется и никакие репы её с места уже не сдвинут, так как не смогут миллионы людей выкинуть из страховок.

[dotcom]

Милок, откель докторов-то наберете эту прорву обслуживать. Уже сейчас, с хорошей страховкой, задолбаешься к врачу пробиться, детей, и то медсестры осматривают, на МРИ хрен попадешь.

Не ходите за мед помощью в такую попу.

[StrangerR]

Это не круг, это спираль. Сначала разорятся госпиталя, потом страховые компании. И останется одно родное государство которому ничего больше не останется как всем этим делом заправлять. Зато все будут застрахованы. Вас же только это интересует. Качество обслуживания или уровень налогов что бы качество поддерживать - для вас пустой звук. Мол дай 100% покрытие - и я умру счастливым и здоровым.

Ну началось. Давайте не будем придумывать то, что я не говорил. 100% покрытие ни я, никто другой тут не предлагали. Спираль я тоже не видел. Отсутствие денег в бюджете на покрытие обамокэйра меня беспокоит, но как оно будет работать, сколько денег реально уйдет, как на новую систему отреагирует рынок, на самом деле, никто не знает. Сама же система покрытия всех, отбрасывая моральную сторону, скорее работает, чем нет. И примеры стран и отдельно взятого штата мы уже приводили. Контр-примеров у вас нет. Проецировать проблемы страховой и универсальной медицины на всю индустрию в целом и ругать каждого врача в рамках этой догмы очень легко. Медицина и фарма - сложные вещи. Сломанные. К сожалению обмакэйр не решает фундаментальных проблем системы, ее дороговизны и неэффективность. Но я себе с трудом представляю, как вобще эту проблему решить законодательно.

да не будет никакой спирали. ну допустим даже худшее - страховки и госпитали разорились. Они же не исчезнут, их кто то купит. Поумерит аппетиты, даст фарме по мозгам не покупая по завышенным ценам. Больные остались, всеобщее покрытие осталось а значит деньги в систему идут, и эти деньги по прежнему пойдут госпиталям и докторам. Просто аппетиты поурежутся, а побочным эффектом будет удешевшение медицинского образования и упрощение лицензирования. Что и требовалось.

Но на самом деле никто и не разорится. Как может разориться система если её добавляют клиентов, и по определению клиенты никуда не денутся так как здоровье - это данность, и живут они в этой стране... Все это реповские страшилки.

Если бы Ромни поддержал Обамакере, я бы за него голосовал не глядя. А сейчас и сказать трудно, так как при правильности в целом его политики его идея отмены медицины - идиотская.

[MAKAPOB]

Не будут. Дело в том что они не смогут менять цену премиума в зависимости от здоровья. А задрать сразу всему пулу - народ к конкурентам уйдет.

Так всей 50-тысячной компанией во главе с СИО, строем, уйдет к конкуренту? Не смешите мои тапочки... А отдельные - пусть уходят. Баба с воза - кобыле легче"

[varenuha]

Милок, откель докторов-то наберете эту прорву обслуживать. Уже сейчас, с хорошей страховкой, задолбаешься к врачу пробиться, детей, и то медсестры осматривают, на МРИ хрен попадешь.

Не ходите за мед помощью в такую попу.

Все забыли про один такой маленький сюрприз этой реформы, что на elective surgery, по новому закону, нужно будет получать разрешение/одобрение от чиновников. Захочешь сделать себе, например, hip replacement, а тебе - фигушки. Хорошая реформа...

[MAKAPOB]

До чего довел страну этот фигляр Обама Пойду пожертвую ГОП-ам немного денюшек от злости.

Это пожалуй единственнaя, но слабая надежда. Репам надо выиграть президентские и сенат, тогда они смогут похерить этот дурацкий закон на корню.

Даже если репы выиграют полностью, закон они не смогут похоронить. Максимум поменять. Обама сделал правильно - сначала ввел те пункты закона, которых хрен отменишь, типа покрытия через родителей для детей (а то был бред сивой кобылы - дети еще в колледже учатся и родители еще их расходы покрывают а медицину им уже надо было самим покупать, а если там болезнь какая?). А как только он введет еще и пулы и отсутствие преекзистенс кондишенс - все, система намертво захлопнется и никакие репы её с места уже не сдвинут, так как не смогут миллионы людей выкинуть из страховок.

Сказочки, сказочники... Студенты были покрыты... Теперь покрывают всех детишек до 26-и лет... Интересно, а как с детьми 25-летних? На бабушку с дедушкой?

[StrangerR]

приведите , пожалуйста, массовые примеры приведенного вами поведения в Массачусетсе ?
Тогда поговорим. А пока - безпочвенные страшилки . Треп, одним словом.

Я за Массачусетом не слежу, но раз уж вы такой фанат этого штата, расскажите какие там механизмы для предотвращения покупки страховки только когда она понадобится и потом немедленного cancel (как в случае с беременной). Тогда можно будет говорить работает оно в Массачусете или нет.

В Массачусете она работает прекрасно. Мои знакомые только на её наличии и родили ребенка будучи аспирантами. Так что Ромни вообще мог бы напротив, на примере Массачусета выехать а не говорить что мол это его неудача (при том что это одна из его самых больших удач).