Давайте про демократию в США.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Отослал сообщенеие модераторам на пост TanyaNew.
Я тоже знаю много анекдотов про евреев с участием представителей животного мира и без них, но мне влом терять время на межплеменные разборки в виртуале, реально влом.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Давайте про демократию в США.

Post by KotKot »

fusion wrote:Отослал сообщенеие модераторам на пост TanyaNew.
Я тоже знаю много анекдотов про евреев с участием представителей животного мира и без них, но мне влом терять время на межплеменные разборки в виртуале, реально влом.
Может выберете несколько самых смешных анекдотов про евреев, особенно с участием животных, хотелось бы почитать. :mrgreen:
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

StrangerR wrote:
fusion wrote: 2. Ну например положили бумажные 1000 долларов в банк. Пришел клиент и хочет 10 000. Каким образом можно размножить эти 1000 долларов до 10 000. В подвале банка?

Да в курсе я и про Кеннеди и все остальное. Про fractional reserve banking немного непонятно.
И больше всего меня интересует ЦБ и привязка валюты моей страны к др. валютам, вот про это мало инфы.
На эти 1000 можно выдать кредитов, в зависимости от требований на резервирование, допустим нужно резервировать 10 процентов - на 900. Эти 900 снова придут в банк, на них можно выдать кредитов на 800. Эти 800 снова вернутся в банк, на них можно выдать кредитов еще на 700, ну и так далее (очень условно и я не считал точные 10 процентов).

Поэтому имея начальный вклад в 1000 долларов банковская система прокредитует экономику в итоге долларов на 10,000. То есть - я сделал стул и продал его за $100, эти $100 положил в банк (мне они пока не нужны), банк на эти деньги пнул экономику на $1000 (выдавая кредиты под обещания сделать товары) и таким образом банк простимулировал развитие страны. А заодно когда мне понадобится $100, те кого банк прокредитовал к тому моменту сделают товаров на $500 и я спокойно куплю на свои $100 новенький топор или пилу или бочку пива...

Чтобы экономику стронуть с места, центробанк кредитует банки начальными деньгами. А чтобы регулировать в частности устанавливает правила резервирования.

Если требовать резервирование 100% то деньги не будут размножаться. Выйдет что - правильно, великая депрессия, кризис перепроизводства. Если требовать резервировать 1 процент то денег будет избыток и выйдет что - правильно инфляция. Поэтому система подбирает резервирование и начальное кредитование так чтобы цены чуть росли (экономике невыгодно падение цен по ряду причин) но несильно (экономике невыгодна инфляция).

Ну а точнее - открывайте учебник экономики и читайте, про скорость оборота денег, денежные агрегаты и прочее, там все написанно (экономисты, не убивайте пиониста, я все таки физик а не Карл Маркс).
Ну пусть будет так. Про fractional reserve banking пусть кто то другой интересуется, у меня нет желания в этом разбираться. Меня больше сейчас привязка азерб. и росс. валют к доллару-евро интересует.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

KotKot wrote:
fusion wrote:Отослал сообщенеие модераторам на пост TanyaNew.
Я тоже знаю много анекдотов про евреев с участием представителей животного мира и без них, но мне влом терять время на межплеменные разборки в виртуале, реально влом.
Может выберете несколько самых смешных анекдотов про евреев, особенно с участием животных, хотелось бы почитать. :mrgreen:
Лучше к TanyaNew обратитесь. Видно у нее слабость к баранам и к другим представителям животного мира.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

stenking wrote:
fusion wrote: 1. США таки берет в долг у ФРС, что бы ни говорил Slavandik, ведь отдает оно взамен на доллары свои облигации, т.е. долговые расписки, долговые обязательства.
2 .США в вечном долгу у ФРС потому, что США деньги не эмиттируют, деньги выпускает только ФРС под облигации, долговые расписки США.

Я прав?
ФРС это часть США а не над-национальная организация ( которых просто нет в нашем мире ) . Получается что левая рука дала в долг правой. Все эти долги это просто инструменты. Нет каретельных или законодательных органов которые выше чем Конгресс/Парламент США. Более того. Даже если завтра США обявит банкротство то после экономических потрясений и разрушения рынка всё начнётся с самого начала потому что есть дороги, есть люди, есть традиции, есть армия, есть технологии, есть ресурсы, географическое положение, инфраструктура, универсистеты....... этим и определаяется потенциал любой экономики. А деньги это так - инструмент. Когда инструмент ломается то делают другой.

Во вторых, вы слабо представляете себе политический строй в США. Вот допустим ваш Алик на базаре который за свои деньги нанял 2-х продавцов и продаёт бараньи головы которые он покупает у своего брата это просто. А представте себе систему где каждый из продавцов владеет частью бизнесса, Алик берёт баранов в кредит под часть своей части бизнеса которая меньше чем совокупная часть продавцов но больше чем каждая часть по отдельности. Более того каждый из наших участников имеет различные доли в других бизнесах а один продавец на свой доход финансирует производство баранов аликого брата. Кроме того все продавцы обьединились в профсоюз который теоретически имеет силу даже сместить алика но практически не собирается это делать потому что знает что без Алика не получит ни одного барана. Приблизительно так и работает политическая система в США - сложный баланс интересов и влияний различных груп и противовесов в рамках существиющих правил ( которые тоже не абсолютны ) без чётко выраженных полюсов.
У каждого свое мнение. Я вполне допускаю, что ФРС и правительство США работают рука об руку. Однако ведь можно также предположить, что ФРС - это четко выраженный полюс по сравнению с другими силами.
Вы говорите о сложном балансе интересов и влияний различных груп и противовесов, о демократии, о плюрализме и разных мнениях. Значит можно предположить и поставить под сомнение утверждения.
Ну я понимаю, может это недемократично обсуждать и ставить под сомнение подобные вещи?
Так можно или нет? Обсуждать или может закрыть тему вообще?
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Давайте про демократию в США.

Post by AverageJoe »

fusion wrote:Ну я понимаю, может это недемократично обсуждать и ставить под сомнение подобные вещи?
Так можно или нет? Обсуждать или может закрыть тему вообще?
Обсуждайте. Просто некоторые ваши умозаключения выглядят нелепо. Вы звались за сложную тему. Для того чтобы её адекватно обсудить нужно иметь глубокие познания в том как работает банковская и политическая система страны.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

AverageJoe wrote:
fusion wrote:Ну я понимаю, может это недемократично обсуждать и ставить под сомнение подобные вещи?
Так можно или нет? Обсуждать или может закрыть тему вообще?
Обсуждайте. Просто некоторые ваши умозаключения выглядят нелепо. Вы звались за сложную тему. Для того чтобы её адекватно обсудить нужно иметь глубокие познания в том как работает банковская и политическая система страны.
Ту хум хау. Основное я понял и знал до этой темы, многие детали для меня неитересны, не моя сфера и не пригодиться в жизни.
Last edited by fusion on 12 Jun 2012 16:04, edited 1 time in total.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Давайте про демократию в США.

Post by alex2003 »

AverageJoe wrote:
fusion wrote:Ну я понимаю, может это недемократично обсуждать и ставить под сомнение подобные вещи?
Так можно или нет? Обсуждать или может закрыть тему вообще?
Обсуждайте. Просто некоторые ваши умозаключения выглядят нелепо. Вы звались за сложную тему. Для того чтобы её адекватно обсудить нужно иметь глубокие познания в том как работает банковская и политическая система страны.
Согласен, когда сам не понимаешь то и объяснить то порой не просто...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Давайте про демократию в США.

Post by stenking »

fusion wrote:
stenking wrote:
fusion wrote: 1. США таки берет в долг у ФРС, что бы ни говорил Slavandik, ведь отдает оно взамен на доллары свои облигации, т.е. долговые расписки, долговые обязательства.
2 .США в вечном долгу у ФРС потому, что США деньги не эмиттируют, деньги выпускает только ФРС под облигации, долговые расписки США.

Я прав?
ФРС это часть США а не над-национальная организация ( которых просто нет в нашем мире ) . Получается что левая рука дала в долг правой. Все эти долги это просто инструменты. Нет каретельных или законодательных органов которые выше чем Конгресс/Парламент США. Более того. Даже если завтра США обявит банкротство то после экономических потрясений и разрушения рынка всё начнётся с самого начала потому что есть дороги, есть люди, есть традиции, есть армия, есть технологии, есть ресурсы, географическое положение, инфраструктура, универсистеты....... этим и определаяется потенциал любой экономики. А деньги это так - инструмент. Когда инструмент ломается то делают другой.

Во вторых, вы слабо представляете себе политический строй в США. Вот допустим ваш Алик на базаре который за свои деньги нанял 2-х продавцов и продаёт бараньи головы которые он покупает у своего брата это просто. А представте себе систему где каждый из продавцов владеет частью бизнесса, Алик берёт баранов в кредит под часть своей части бизнеса которая меньше чем совокупная часть продавцов но больше чем каждая часть по отдельности. Более того каждый из наших участников имеет различные доли в других бизнесах а один продавец на свой доход финансирует производство баранов аликого брата. Кроме того все продавцы обьединились в профсоюз который теоретически имеет силу даже сместить алика но практически не собирается это делать потому что знает что без Алика не получит ни одного барана. Приблизительно так и работает политическая система в США - сложный баланс интересов и влияний различных груп и противовесов в рамках существиющих правил ( которые тоже не абсолютны ) без чётко выраженных полюсов.
У каждого свое мнение. Я вполне допускаю, что ФРС и правительство США работают рука об руку. Однако ведь можно также предположить, что ФРС - это четко выраженный полюс по сравнению с другими силами.
Вы говорите о сложном балансе интересов и влияний различных груп и противовесов, о демократии, о плюрализме и разных мнениях. Значит можно предположить и поставить под сомнение утверждения.
Ну я понимаю, может это недемократично обсуждать и ставить под сомнение подобные вещи?
Так можно или нет? Обсуждать или может закрыть тему вообще?

Ну давайте хоть вики посмотрим. ФРС это часть политическо-экономической системы США, один из многих полюсов, и не сильно отличается от например конституционного суда. Каждый делаете своё дело и отвечает за определённые вещи. И Конечно Бернанке является очень влиятельным лицом, вторым или третим после президента, Chief Justice of the Supreme Court и/или Chairman of the Council On Foreign Relations.

С точки зрения управления, ФРС является независимым органом в правительстве США. Как национальный центральный банк, ФРС получает полномочия от Конгресса США. Независимость в работе обеспечивается тем, что принимаемые решения о кредитно-денежной политике не должны быть одобрены Президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветви власти, ФРС не получает финансирование от Конгресса, срок полномочий членов Совета управляющих ФРС (англ.)русск. охватывает несколько сроков президентских полномочий и членов Конгресса. В то же время, ФРС подконтрольна Конгрессу, который часто анализирует деятельность ФРС и может изменить обязанности ФРС законодательным образом.

Предоставление широкой автономности ФРС при принятии решений сочетается с подотчётностью и проверяемостью деятельности, которая должна проходить в законодательно оговоренных рамках. Согласно закону о Федеральном резерве, ФРС ежегодно отчитывается перед Палатой Представителей Конгресса США, дважды в год — перед Банковским комитетом Конгресса США. Деятельность банков ФРС не менее раза в год проходит аудит Счётной Палаты США (англ. Government Accounting Office), или крупными независимыми аудиторскими фирмами национального уровня.


Руководящим органом ФРС является Совет управляющих ФРС в составе 7 членов, которых назначает Президент США с одобрения сената Конгресса США. Каждый член Совета назначается сроком на 14 лет с правом продления полномочий. Совет управляющих возглавляет Председатель и его заместитель. Законом о ФРС предусматривается право Президента США уволить любого управляющего ФРС (на практике эта норма не применялась).
Бога нет.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Давайте про демократию в США.

Post by fusion »

Как прокомментируете данное видео ?
Я вполне допускаю, что задающий вопросы конгрессмен Alan Grayson может быть неправ.
Входит ли в обязанности Inspector General Elizabeth Coleman отслеживание операций ФРС?
http://www.youtube.com/watch?v=PXlxBeAvsB8

с русскими субтитрами
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... TPLLstFfbk
User avatar
TanyaNew
Уже с Приветом
Posts: 8624
Joined: 14 Apr 2000 09:01
Location: Israel-->Seattle--> Portland

Re: Давайте про демократию в США.

Post by TanyaNew »

fusion wrote:Ну вы расист какой то честное слово. Мне теперь что рассказать вам в ответ анекдот про хитрож...ть евреев?
После того кака вы рассказали как вы aнглийский за полтора года освоили ваша принадлежность стала не национальнaя, а социальной среды где верят что английский можно освоить за полтора года. Ни в семье Ибрагимов (страя азабайджанскя профессура) , ни в семье Багировах (так из азербайджанской интелегенции ) и прочих не верили что английский можно освоить за 1.5 года поетому дети занимались с репетиторами с 1-2 класса и все равно считали что англиский они не очень хорошо занaют, но в другой среде вероятно в ето верят. 8)
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Давайте про демократию в США.

Post by stenking »

fusion wrote:Как прокомментируете данное видео ?
Я вполне допускаю, что задающий вопросы конгрессмен Alan Grayson может быть неправ.
Входит ли в обязанности Inspector General Elizabeth Coleman отслеживание операций ФРС?
http://www.youtube.com/watch?v=PXlxBeAvsB8

с русскими субтитрами
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... TPLLstFfbk

Конечно. Член House of Representatives спрашивает Federal Reserve Inspector General о определённых транцекциях FR. На 2:38 она отвечает: у нас нет полномочий на прямой аудит активов банка. А как вы думали, что независимость это когда кто-угодно может вас раком поставить? Вопросы доверия к FR решается на самом высоком уровне и скорее всего только президент может одобрить раскрытие всех внутренних документов что в прочем не мешает проводить аудиты в определённых вещах.


А вот отвечать на вопросы "А что вы знаете о украденных трилионнах" это немного другое. Впрочем она очень плохо провела разговор, мямлила, оправдывалась.
Бога нет.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Давайте про демократию в США.

Post by vaduz »

TanyaNew wrote:
fusion wrote:Ну вы расист какой то честное слово. Мне теперь что рассказать вам в ответ анекдот про хитрож...ть евреев?
После того кака вы рассказали как вы aнглийский за полтора года освоили ваша принадлежность стала не национальнaя, а социальной среды где верят что английский можно освоить за полтора года....
А могу переводчиком пойти работать - английский я знаю...
(c) Косой, "Джентельмены удачи"

:mrgreen:
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Давайте про демократию в США.

Post by Москвичка »

Занятная статья сегодня вышла, многое проясняет:
http://oko-planet.su/first/121777-bolsh ... ssiya.html
1. Выборы в США. Они будут не только президентскими, ибо обновлению в ноябре 2012 года подлежит значительная часть Сената и губернаторов штатов.

Если Рокфеллерам удастся заполучить республиканское большинство не только в Палате представителей (как сейчас), но и в Сенате, можно попытаться «проехать» мимо 23 декабря 2012 года — даты, когда формально, по Закону о ФРС, истекает срок 99-летней аренды Федрезервом печатного станка по производству долларов у американского государства.

Здесь ведь какой есть важный нюанс? Когда принимаются такие совместные шаги, как создание ФРС на 99 лет (в 1913 году) — а делали это Ротшильды и Рокфеллеры совместно, всегда, помимо законов, заключаются и негласные «джентльменские» договоренности. Нарушить их конечно можно, но это будет «не комильфо», поэтому так рискуют репутацией только в крайних случаях. Возьмем на себя смелость предположить, что в этом случае такие договоренности тоже были заключены — и именно на 99 лет. Наиболее вероятный их смысл — в том, чтобы до истечения этого срока ни при каких обстоятельствах не «рвать на себя одеяло» и не совершать резких движений.

То есть руки и у тех, и у других окончательно будут развязаны только после 23 декабря 2012 года — тогда и посмотрим, «кто есть ху» (как говорил г-н Горбачев).

ФРС сейчас контролируют не Ротшильды, а Рокфеллеры. Поэтому Ротшильдам может быть выгодно ее обрушить, чтобы от доллара перейти к золоту (и юаню), создав условия для запуска процесса «переформатирования» Северной Америки с включением США в «Северо-Американский» и далее в «Трансатлантический» союзы.

Но Рокфеллеры в свое время (в 1927 году) осознали, какую мину в виде ФРС они заложили под США. И, обладая безраздельным контролем над Белым домом и Конгрессом, скорректировали Закон о ФРС таким образом, чтобы отнять у ФРС печатный станок не строго в определенное время, а тогда, когда это решит Конгресс. (Ротшильды, видимо решившие, что тем самым нарушаются негласные договоренности, тогда ответили Великой депрессией и победой демократа Рузвельта над республиканцем Гувером, которая, однако, как мы уже отмечали, оказалась «пирровой»).

Таким образом, одно только сохранение Обамы в Белом доме является для Ротшильдов необходимым, но недостаточным, чтобы обвалить доллар. Более того, Обама скорее всего потребуется лишь на последней стадии: чтобы «пропустить», не наложив вето на решение Конгресса об отзыве права на аренду печатного станка у ФРС (которое, скорее всего, использовал бы республиканский президент).

Но чтобы такой закон принять и отправить его Обаме на подпись, нужно иметь большинство в обеих палатах Конгресса. А если после выборов в ноябре 2012 года оно окажется у республиканцев (которые разделились между Рокфеллерами и Ротшильдами), провести решение об отзыве аренды окажется проблематичным.

Показательно: те республиканцы, которые, как Рон Пол, поторопились поставить вопрос об отзыве права на аренду у ФРС уже в ходе нынешней президентской кампании, с предвыборной дистанции сошли очень быстро — это значит, что в республиканском лагере бал сейчас правят все-таки сторонники Рокфеллеров.

Так что ждем-с ноября.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Давайте про демократию в США.

Post by valeriypi »

[...день бана за наезд...]

Return to “Политика”