В миллион. В миллирад. Ты прямо сказочник какой-то.Newport wrote:Так тамошний Слава не за $10 может быть в 100 раз лучшим спецом чем американский программер, живущий в том же городе, что и компания.



Moderator: Sw_Lem
В миллион. В миллирад. Ты прямо сказочник какой-то.Newport wrote:Так тамошний Слава не за $10 может быть в 100 раз лучшим спецом чем американский программер, живущий в том же городе, что и компания.
Компаний, где software не есть primary business, в 100 раз больше.Леонид Ильич Брежнев wrote: В миллион. В миллирад. Ты прямо сказочник какой-то.![]()
![]()
Тенденция такая, что для компаний, где software is a primary business, аутсорсинг возвращается в штаты. А если где чего и остается, так это обычно поддержка своего же добра, Наелись, больше не хотят. Там где это саппорт основного бизнеса, типа какого-нибудь American Tires, то там все держится отчасти на взятках со стороны индусских (и не только) контор.
Вот и я о том же абсолютно. И что с мексиканцами та же петрушка случиться может. Что делать-то? Кстати, по-моему религия, хоть и "опиум для народа", очень немалую в этом всем роль играла и играет, и про детишек наделать всех цветов радуги, включая белых, и что работать надо, а не подачек ждать от дяди. И белые поработящей тоже были и черные (отдельно от палок и сегрегации, просто о морали). Опять же, до 70-х. Пасторы перевелись что-ли правильные... Или просто детей воспитывать дома вообще перестали, все свалили на школу, а тем ни чихнуть на бедных ранимых, ни пальцем погрозить нельзя. Смотрю, у кого из белых коллег детишек два и более, те или сами, или хотя бы супруга в церковь регулярно, благотворительность, общественные дела.Леонид Ильич Брежнев wrote:Второе - третье поколение после введение велфера. Он же (велфер) поломал негритянские сэми, семьи вполне себе трудолюбивых набожных людей, отличаюхшихся от классических протестантов, только цветом кожи.Sluh wrote:Мне тут супруга глубокую мысль подкинула. Негры были тихими, пушистыми, добрыми и работящими в весьма подавляющем большинстве своем. Годов до 60-х. Мы не застали.
В обшем да, даже в ЮАР пока их гоняли они были тихие. С 1948 года до 1990 го там было 14000 убийств. С 1990 до 1994 20000 убийств. Сейчас 35-50 000 в год. Про изнасилования я вобше молчу, там ето культурная норма сейчас, вроде DUI у латиносов.GarikToo wrote:пока их палками гоняли :шинк:Sluh wrote:Мне тут супруга глубокую мысль подкинула. Негры были тихими, пушистыми, добрыми и работящими в весьма подавляющем большинстве своем. .
+1avitya wrote:Это очень непопулярная идея в наше время, что чёрные не способны ни на самоуправление, ни на разумную жизнь, ни то что у них в среднем IQ намного ниже, чем у белых или китайцев. Но против статистики и истории не попрёшь, как бы не хотелось...
Хороших, адекватных, умеющих хорошо общатся специалистов в Индии найти сейчас очень не просто, и совсем не за те деньги которые вы упомянули. И те кто отлично работает и общается, стараются стать менеджерами за большие зарплаты, и быстро "прыгают" туда где платять лучше и где есть хороший карьерный рост. Кроме того, многие проекты сложно сделать на расстоянии командами людей которые всё время меняются. Да, аутсорсят всё равно многое, но не всё, и проблем не мало, и цены на труд растут, так как в Индии количество реально хороших инженеров ограничено. Очень много людей с дутыми резюме которые на всё говорят "да", даже если им что-то не понятно.Newport wrote:В качестве коммьюникейшен отлично разговаривающий по-английски менеджер, может даже белый американец. Вот он потом команду Индийскую гоняет
Разговаривал как-то с девушкой из Николаева с Украины.GarikToo wrote:зато есть примеры очень даже успешного оутсорсинга в бСССР
Выше чем у бандитов? Значит, таки построили развитой капитализьм в УкраинеNewport wrote:. У их программистов самые высокие зарплаты в городе.
Примеры может и есть. Но в бСССР тоже нет неограниченного количества хороших специалистов имеющих опыт и владеющих хорошим английским, особенно за низкую заплату.GarikToo wrote:зато есть примеры очень даже успешного оутсорсинга в бСССР
Вы лично чего-то аутсорсили за $10? Или Рабинович напел?Newport wrote:Так тамошний Слава не за $10 может быть в 100 раз лучшим спецом чем американский программер, живущий в том же городе, что и компания.Леонид Ильич Брежнев wrote:Мы для политбюро пробовали там кое что. За те самые 10 долларов. Пока ему на вопросы все ответишь, пока посмотришь, что он там понаделал, пока пустишь по второму кругу - проще самому сделать. А те, которые сразу делают, те не за 10 долларов.Newport wrote:Да вот сайт типа http://www.odesk.com
Там полно объявлений от американцев: "Я тупой американец, знаю только английский. Нужно мне приложение для iPhone, плачу $500. Предлагайте ваши ставки!"
Зачем платить больше за худшего спеца, особенно, если он нужен только для одного проекта?
С учителями пока так проблематично.
OMG. Опять про проектирование самолетовNewport wrote:
Если для Боинга русские инженеры проектируют самолёты, то программистских фирм ещё больше. Их боссы приезжают иногда для встречи с заказчиком, а в основном по скайпу.
Не я, мои боссы.Интеррапт wrote:
Вы лично чего-то аутсорсили за $10? Или Рабинович напел?