9 мая

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: 9 мая

Post by eiourtch »

madama wrote:
Kometa wrote:
Tanya2 wrote:
Kometa wrote: Я даже слышала вопрос от американца, участвовали ли русские во 2МВ... :ролл:
Ну, я слышала и то что " Мы вас спасли от немецкой оккупации".
Я лично уже не удивляюсь. Просто от уровня образования зависит. Есть такие, которые очень даже много читали на тему и интересно с ними поговорить.
А неучи везде встречаются.
Муж моей русской подруги американец учился на учителя истории, (правда работал недолго) историю очень любит, интересуется русской - украинской историей, поскольку жена с Украины. Выяснилось, что про Сталинградскую битву и перелом он слышал, но естественно, что в ней участвовали союзники, понимай американцы главным образом. А вот что Сталинградская битва закончилась в феврале 1943, а затем в июле началась Курская он и понятия не имел и когда я ему сказала, что в этой битве 2млн человек советских и немецких, 6 тыс. танков, 30тыс орудий и 4,5тыс самолетов на протяжении 50 дней стреляли и убивали друг друга и попросила это себе представить и сравнить с теми боями, которые полудохлые немцы устраивали американцам, он конечно попримерз, тем более что он ветеран вьетнамец и имеет о войне некоторое представление.
Вот вам американец с военной практикой и знаниями по истории. Но тем не менее в восторге от этой информации он совсем не был, версия из американских учебников ему явно больше нравилась.
Скажите, а что Вы знаете о сражениях на Филипинах, к примеру? Думаю, что ничего. Думаю, Вы даже не представляете сколько американских солдат учавствовало во 2-й мировой. Не говоря уже об британцах, которые сражались с Гитлером, когда большевики пили за его здоровье. Так, что вполне возможно, что учебники, которые Вы читали, весьма однобоки. А я вот почитал учебники моих детей, и в каждом говорилось, что в Европе основную борьбу вел СССР. Только вот война не только в Европе была.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: 9 мая

Post by Tanya2 »

eiourtch wrote:
Скажите, а что Вы знаете о сражениях на Филипинах, к примеру? Думаю, что ничего. Думаю, Вы даже не представляете сколько американских солдат учавствовало во 2-й мировой. Не говоря уже об британцах, которые сражались с Гитлером, когда большевики пили за его здоровье. Так, что вполне возможно, что учебники, которые Вы читали, весьма однобоки. А я вот почитал учебники моих детей, и в каждом говорилось, что в Европе основную борьбу вел СССР. Только вот война не только в Европе была.
Те вы согласны с фразой " Американцы спасли мир от немецкого фашизма" ( кояя всё чаще и чаще повторяется в СМИ и политиками).

А вы резделяете Eвропейский и Тихоокеанский тетр военных действий? Никто не покушается на победу американцев на Тихом океане и они по праву могут ею гордится ( хотя справедливости ради там ещё и австралийцы были и новозеландцы).
А вот в Европе таки, в войне с немцами, несколько не так было.
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: 9 мая

Post by Вертихвостка »

Те, кто учился в советских школах и ВУЗах, вспомните пожалуйста, как освещался Пакт Молотова-Риббентропа в свете "новой советской истории"? А также раздел Польши...
Искренне Ваша Хвостка.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: 9 мая

Post by vaduz »

Вертихвостка wrote:Те, кто учился в советских школах и ВУЗах, вспомните пожалуйста, как освещался Пакт Молотова-Риббентропа в свете "новой советской истории"? А также раздел Польши...
Не освещался никак.
Информация о дополнительном протоколе рассекречена в 1989г после доклада на сьезде депутатов.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: 9 мая

Post by eiourtch »

Tanya2 wrote:
eiourtch wrote:
Скажите, а что Вы знаете о сражениях на Филипинах, к примеру? Думаю, что ничего. Думаю, Вы даже не представляете сколько американских солдат учавствовало во 2-й мировой. Не говоря уже об британцах, которые сражались с Гитлером, когда большевики пили за его здоровье. Так, что вполне возможно, что учебники, которые Вы читали, весьма однобоки. А я вот почитал учебники моих детей, и в каждом говорилось, что в Европе основную борьбу вел СССР. Только вот война не только в Европе была.
Те вы согласны с фразой " Американцы спасли мир от немецкого фашизма" ( кояя всё чаще и чаще повторяется в СМИ и политиками).
Конечно, они были в составе коалиции, которая спасла мир от фашизма и немецкого нацизма.
Tanya2 wrote: А вы резделяете Eвропейский и Тихоокеанский тетр военных действий? Никто не покушается на победу американцев на Тихом океане и они по праву могут ею гордится ( хотя справедливости ради там ещё и австралийцы были и новозеландцы).
Конечно, и еще британцы,греки, сербы,поляки, французы, норвежцы и т.д.

Я, как раз - нет. Ето Вы утверждаете, что в войне победил СССР, не учитывая других.
Tanya2 wrote: А вот в Европе таки, в войне с немцами, несколько не так было.
Ну хотябы для примера. Американские челночные бомбардировки дали СССР возможность выиграть Курскую битву, т.к. треть немецких танков вообще не двинулись с места, оставшись без горучки.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 9 мая

Post by Komissar »

Вертихвостка wrote:Те, кто учился в советских школах и ВУЗах, вспомните пожалуйста, как освещался Пакт Молотова-Риббентропа в свете "новой советской истории"? А также раздел Польши...
Из стихов о советском паспорте: "На польский выпяливают глаза".

И что такое Польша в царское время? Объект территориальных споров между Санкт-Петербургом, Веной и Берлином.

Вспомним также захолустные территории Российской Империи, на которых родилась великая российская ученая-химик, лауреат Нобелевской премии, г-жа Мария Склодовская.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: 9 мая

Post by AverageJoe »

Tanya2 wrote:
Считать что роль США и Великобритании была сравнительно небольшой, значит подходить к вопросу предвзято, на мой взгляд.
В сталинградской битве?
Понятно что я говорил не об этой конкретной битве, а об общей роли США в войне.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: 9 мая

Post by Tanya2 »

Эту фразу произносят в таком контексте, что она имеет единственное толкование - самое прямое: американцы, и никто больше.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: 9 мая

Post by dotcom »

madama wrote:сравнить с теми боями, которые полудохлые немцы устраивали американцам, он конечно попримерз, тем более что он ветеран вьетнамец и имеет о войне некоторое представление.
Ваш американский друг конечно безгрмотный, но утверждение про полудохлых немцев выдает в вас не меньшего знатока истории войны.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 9 мая

Post by Fortinbras »

dotcom wrote:
madama wrote:сравнить с теми боями, которые полудохлые немцы устраивали американцам, он конечно попримерз, тем более что он ветеран вьетнамец и имеет о войне некоторое представление.
Ваш американский друг конечно безгрмотный, но утверждение про полудохлых немцев выдает в вас не меньшего знатока истории войны.
Ну осенью и зимой 44-го, немцы действительно были не те... Тогда уже всех гребли под гребёнку тотальной мобилизации и части на Западном фронте - были преимущественно недоукомплектованными.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: 9 мая

Post by cowboy »

...
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: 9 мая

Post by Danconia »

Мучас грасиас.
А коменты после статьи вообще классика!
Вспоминаю как в 90 сидели 2 недели в Чкаловском с рейсом на Фэйрбанкс и как в наш Руслан набивались эти вонючие ветераны с 50 летними рожами чтобы на халяву скататься с нами в штаты за суточными. Рейс отбили т.к. горбатый успел вернуться в совок, а из за липовых ветеранов которых перевалило за 200 (Руслан берет только 70) нам рейс отбили. Сколько их, липовых тварей гуляет? Интересно, а те что по школам шакалили и нам парили мозги каждое 9 мая, они то ... того? Во шуты жадные до паблисити.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: 9 мая

Post by Kometa »

Сколько же злобы и дерьма может гнездиться в одном человеке! :bad:
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Re: 9 мая

Post by Natusya »

Komissar wrote:[
И что такое Польша в царское время? Объект территориальных споров между Санкт-Петербургом, Веной и Берлином.
Насколько я помню Польши вообше порядка 100 лет не сушествовало на карте мира - когда ее разделили Россииская империя, Австрия и Германия. (в 18м веке?)
Shoot for the moon. Even if you miss, you'll land among the stars

Sky is the limit!
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: 9 мая

Post by dotcom »

Natusya wrote: Насколько я помню Польши вообше порядка 100 лет не сушествовало на карте мира - когда ее разделили Россииская империя, Австрия и Германия. (в 18м веке?)
Да, разделили в конце 18-го века. На карте она существовала в разных варианитах и в 19-м веке. Зависело от карт и издающей страны. Даже на русских картах она чаще была. Они были автономным. Вся Польша была псевдо независимой во время Наполеона. Ну и отдельные области типа Cвободного Кракова существовали на картах тоже.

Return to “О жизни”