Провоз огнестрельного нарезного оружия из России в США

[texan]

2 с лишним штуки зеленых за это? You've got to be kidding

[Amto2011]

2 с лишним штуки зеленых за это? You've got to be kidding

Цену определяет рынок. СВД и Тигры разлетаются как горячие пирожки. На вкус и цвет...

[texan]

Редкое и хорошее это тоже две большие разницы. Как у нее с кучностью, в реале?

Вот, навскидку, дешево и сердито, комплектующих завались и можно под себя делать как душе угодно: http://www.armalite.com/ItemForm.aspx?i ... 488ec48776

[brrdrr]

SVT-40 куда лучше по стрелковым характеристикам, хотя по технологичности и качеству производства уступает СВД.

Кстати осталось в памяти из 90’х, что в Тигре в отличии от СВД нарезка ствола имеет меньше оборотов. Это из-за абсолютно глупого закона, что гражданское оружие должно быть менее мощное чем военное.

[Albert_al]

Назовите мне полуавтоматического одноклассника СВД с совокупными характеристиками лучше, чем у нее.

Любой приличный клон AR-10.

SCAR 17s

[brrdrr]

Что касается того, что она устарела, и уж тем более безнадежно - откуда такой вывод? В чем конкретно устарелость?

Начните с формы гильзы патрона, которая на момент принятия этого патрона на вооружение уже была устаревшей. И далее по всем частям СВД без остановок.

[Amto2011]

SVT-40 куда лучше по стрелковым характеристикам, хотя по технологичности и качеству производства уступает СВД.

Что значит "куда лучше"? Можете пояснить? Стрелковые характеристики у них почти идентичны. При паршивом качестве у СВТ, из-за которого она главным образом и была снята с производства.

Кстати осталось в памяти из 90’х, что в Тигре в отличии от СВД нарезка ствола имеет меньше оборотов. Это из-за абсолютно глупого закона, что гражданское оружие должно быть менее мощное чем военное.

У тигра twist rate 1:320. Такой же как и у СВД.

[Amto2011]

Редкое и хорошее это тоже две большие разницы. Как у нее с кучностью, в реале?

Самому ни разу не приходилось стрелять из СВД. А вот что пишут про ее точность:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragunov_sniper_rifle
The Russian military has established accuracy standards the SVD and its corresponding sniper grade ammunition have to meet. Manufacturers must perform firing tests to check if the rifles and sniper grade ammunition fulfill these standards. To comply to the standards the SVD rifle with 7N1 sniper cartridges may not produce more than 1.24 MOA extreme vertical spread with 240 mm twist rate barrels and no more than 1.04 MOA extreme vertical spread with 320 mm twist rate barrels. When using standard grade 57-N-323S cartridges the accuracy of the SVD is reduced to 2.21 MOA extreme vertical spread. The extreme vertical spreads for the SVD are established by shooting 5-shot groups at 300 m range. The accuracy requirements demanded of the SVD with sniper grade ammunition are similar to the American M24 Sniper Weapon System with M118SB cartridges (1.18 MOA extreme vertical spread) and the M110 Semi-Automatic Sniper System with M118LR ammunition (1.27 MOA extreme vertical spread).

[brrdrr]

От СВТ отказались не из-за её плохого качества, а из-за её дороговизны. Война – это прежде всего экономическая категория, и в условиях боевых действий лучше иметь два СКС или АК чем одну СВТ. Если бы СВТ продолжали модернизировать, она стала бы более технологичная и дешевая.

Тут ещё нужно подчеркнуть, что тогда была тенденция для отказа от унитарного патрона в сторону промежуточного. Когда осознали, что без винтовки всё-таки нельзя, то решили создать новую винтовку на базе хорошо зарекомендовавшей себя автоматики автомата АК.

Кстати осталось в памяти из 90’х, что в Тигре в отличии от СВД нарезка ствола имеет меньше оборотов. Это из-за абсолютно глупого закона, что гражданское оружие должно быть менее мощное чем военное.

У тигра twist rate 1:320. Такой же как и у СВД.

СВД обладает высокой для оружия данного типа точностью. Оптимальный шаг нарезов для точного боя — 320 мм. До начала 1970-х годов СВД выпускалась именно с такими стволами. Кучность боя снайперским патроном 7Н1 была при этом 1,04 MOA (угловой минуты).
...
В первой половине 1970-х годов винтовке решили придать большую универсальность и сделали шаг нарезов 240 мм. После этого СВД смогла стрелять всеми типами боеприпасов, однако кучность сразу ухудшилась: при стрельбе патроном 7Н1 — до 1,24 МОА, а при стрельбе обычным патроном ЛПС (57-Н-323С) — до 2,21 МОА. Интересно, что в Наставлениях по стрелковому делу забыли указать это изменение, и ещё долго указывали шаг нарезов 320 мм.

[Privet]

Что касается того, что она устарела, и уж тем более безнадежно - откуда такой вывод? В чем конкретно устарелость?

Начните с формы гильзы патрона, которая на момент принятия этого патрона на вооружение уже была устаревшей. И далее по всем частям СВД без остановок.

Ну, патрон, положим, устаревшей формы, но на боевые качества оно не влияет. Это создаёт некоторые проблемы при конструировании оружия, но они давно решены. Какие там часть у СВД устарели? Прицел на боку? Автоматика с коротким ходом поршня. У SCAR такая же. СВД, без вопросов, хорошая винтовка без изысков. Точность для своих задач вполне достаточная. Вес небольшой, надёжность унаследовала от АК, но по механике это не совсем АК. Нечто среднее между СКС и АК. Вот PSL это АК.
Цена у СВД только совершенно неадекватная, но это потребительская цена. Сколько за неё дают при сделках мы не знаем.

[texan]

В чем конкретно устарелость?

SCAR позволяет менять стволы в полевых условиях, устанавливать подствольник, имеет планку пикатини на которую встанут все существующие сегодня на рынке приблуды. В результате боец изучает и несет одну единицу оружия на все случаи. Нужен в данном бою designated marksman -- ставим на общую платформу длинный ствол и оптику. При этом она построена по модульному типу, и ремонт в полевых условиях производится заменой соответствующего модуля. Отряд вооруженный однотипным оружием более эффективен чем отряд вооруженный несколькими типами, наверное в этом и есть главное преимущество современныч систем стрелкового вооружения. Даже древняя М16 тут Калашу большую фору даст.

СВД была первой DMR на уровне взвод/отделение, в этом её вклад. Устарелость же в ее специализации.

[Privet]

Я не сравниваю СВД со SCAR. Стрелял, кстати, из обоих. SCAR очень понравился, но это не делает СВД критически устаревшей. Она вполне успешно решает задачи, для которых создана. Вот, винтовка Мосина действительно устарела, т.к. использовать её в современном бою проблематично. Американцы до сих пор M1A юзают и ничего, а эту дуру даже в пластике с СВД не сравнить, которая тоже, кстати в пластике есть.
Не получится вооружить весь отряд однотипными винтовками, да и никто не пытается это сделать и модульнось не определяет ремонтопригодность чего-то в полевых условиях. Повреждённую деталь и у СВД заменить можно, но у СВД затворную раму на коленке заварить можно или молотком поправить, а вот у SCAR, при всём моём к нему уважении, болванку из лёгкого сплава только в утиль.
В ближнем бою, когда противник от тебя находится на расстоянии 20-50 метров, основным требованием к оружию является надёжность. Оружие заткнулость, Вы - труп. У М-16 даже специальный толкатель наружу вынесли, чтобы солдат в случае чего болт рукой толкнул. Лёгкий он и не всегда надёжно досылает патрон. Почитайте американские военные форумы. Там насчёт этого иллюзий нет. М-16 со воим принципом автоматики, где болт явлется также и поршнем ушла в глубокое прошлое. Ни одной винтовки так больше так не делают, зато почти все новые винтовки используют автоматику с коротким ходом поршня, как у СВД и даже СКС. Вот и прикидывайте.

[texan]

Про надежность М16 много неверного говорят. Её смазывать надо, желательно синтетикой, так как болт(он же поршень) изза газов нагревается. Если смазывать вовремя то будет работать как часы. У Пата Роджерса в школе есть М4 с настрелом в 30 тысяч выстрелов которую естествоиспытатели принцыпиально вообще не чистят, только смазывают. И ничего, стреляет. Статья про нее у меня где-то лежит. Так что все эти байки про засирание болта пороховыми газами это от Вьетнамской войны ещё. Я свою тоже кстати между матчами не чищу, лень мне. Капаю маслицем на болт и BCG и в шкаф ставлю. Выборка конечно нерепрезентативная но себя я убедил, что могу на нее в случае чего положиться.

Тут не в системе газоотвода дело а в модульности. Современное оружие позволяет легко конфигурировать себя под задание, а старое нет. На СВД кронштейн как на калаше боковой, так? Значит более одного прицела не даст поставить. Предположим надо ночью пострелять. А значит снимай одну оптику, крепи другую. Ноль заново выставь. А на рамку поверху SCAR/М4 вы сможете просто пробор ночного видения добавить, позади уже пристрелянного прицела и не надо ничего крутить. Или например откидной увеличитель можно скомбинировать с коллиматором. Возможностей много. Стволы меняются на коленке. Профессиональной и высоко обученной армии самое то.

[Amto2011]

Про надежность М16 много неверного говорят. Её смазывать надо, желательно синтетикой, так как болт(он же поршень) изза газов нагревается. Если смазывать вовремя то будет работать как часы.

Сдается мне, что во время интенсивной и изнурительной боевой нагрузки да еще и в полупартизанских условиях смазывать вовремя может легко не получиться.

Возможностей много. Стволы меняются на коленке. Профессиональной и высоко обученной армии самое то.

Боюсь, что России это не грозит. Возможно что по вполне объективным причинам. Оттуда и ноги АК растут.

[Amto2011]

Кстати осталось в памяти из 90’х, что в Тигре в отличии от СВД нарезка ствола имеет меньше оборотов. Это из-за абсолютно глупого закона, что гражданское оружие должно быть менее мощное чем военное.

У тигра twist rate 1:320. Такой же как и у СВД.

СВД обладает высокой для оружия данного типа точностью. Оптимальный шаг нарезов для точного боя — 320 мм. До начала 1970-х годов СВД выпускалась именно с такими стволами. Кучность боя снайперским патроном 7Н1 была при этом 1,04 MOA (угловой минуты).
...
В первой половине 1970-х годов винтовке решили придать большую универсальность и сделали шаг нарезов 240 мм. После этого СВД смогла стрелять всеми типами боеприпасов, однако кучность сразу ухудшилась: при стрельбе патроном 7Н1 — до 1,24 МОА, а при стрельбе обычным патроном ЛПС (57-Н-323С) — до 2,21 МОА. Интересно, что в Наставлениях по стрелковому делу забыли указать это изменение, и ещё долго указывали шаг нарезов 320 мм.

что означает Ваше ? У тигра twist rate 320, что ставит его в один ряд с ранней, более точной СВД. Вы сами себе противоречите.

Тигру нет необходимости стрелять бронебойными и трассирующими, для которых и была изменена нарезка в СВД до 240, что снизило точность СВД.