8 дней в европе
-
- Уже с Приветом
- Posts: 274
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
berboris, Вы спрашивали мое мнение о "супермаршруте" - Европа за 8 дней почти как вокруг мира за 80 - он замечательный, но маловыполнимый. Даже, если Вы обладаете крепким здоровьем и к Вам будут благоволить погодные и дорожные условия, есть шанс сломаться психологически - слишком большая эмоциональная нагрузка. Но маршрут круговой, прервать его можно в любой точке. Учитывая праздники, Вам нужно очень хорошо подготовиться. Найти отель в большом городе еще возможно, в маленьких, особенно в праздники, проблематично, ресторан очень сложно, резервируйте заранее. На всякий случай нужно иметь с собой бутылку вина, буханку хорошего немецкого/австрийского хлеба, увесистый кусок копченой тирольской грудинки, термос с чаем и плитку качественного швейцарского шоколада Будьте осторожны, в декабре строгий дорожный контроль на алкоголь и на скорость. Народ либо расслабленный, либо нервный, ездит в это время неаккуратно. В Австрии обязательна виньетт, полиция смотрит строго. Когда будете брать машину, уточните профиль колес - зимний обязателен, спросите про цепи и возможность проезда через перевалы.
Мои личные пристрастия: Вена. Не считая Парижа, есно Но Париж намного больше и одного дня в нем мало, он достоин отдельной поездки. Из Берна нужно ехать на Инсбрук. Дорога хорошая, доедете относительно быстро. Если поедете 24, то постарайтесть успеть до хотя бы 11.00. До обеда открыт Рождественский Рынок. В Зальцбурге он красивее, но туда не успеть. Центр Инсбрука маленький. Оттуда есть 2 возможности: на Мюнхен через Миттенвальд и Гармиш - дорога красивая, но узкая до Гармиша. На мой взгляд, в Мюнхен стоит ехать при осмотре городков по дороге, хотя бы Эурасбург. Учтите, что любой город вечером 24 декабря мертв. Второй вариант: провести рождественский вечер с народом , в месте традиционного зимнего отдыха, например, в Альпбах - одно из красивейших мест в Тироле, деревня с деревянными постройками - популярное место отдыха недалеко от Инсбрука, от Брикслегга в горы в тупик к Альпбаху. Или в Китцбюеле, тоже недалеко по дороге на Зальцбург. Городок красив, богат и хорошо посещаем. Оттуда, петляя по шоссе, переходя из Австрии в Германию, из Германии в Австрию - граница, на Зальцбург. Или из Альпбаха по автостраде через Куфштайн - симпатичный городок, можно коротко остановиться, через Германию на Зальцбург. Или из Мюнхена напрямик - это быстро, если не будет пробок. Если выезжаете утром, то Зальцбург успеете посмотреть еще при свете дня. Не забудьте, 25-го все закрыто. Ночевать можно в Зальцбурге, можно по дороге на Вену, например, в Гмунден, увидите хотя одно из знаменитых озер в районе Зальцбурга. Можно и прямо на Вену. Обычно дорога занимает 3 часа, однажды, в снегопад я ехала 10. Вена 26-го уже частично открытая - целый день. Рано по автостраде на Грац, дорога красивейшая, вечером можете быть в Венеции. Учтите, в центр на машине не проехать. Парковка, такси или общественный транспорт в центр. Венеция затоплена, выясните, как будет в конце месяца. С Веной вышло 3-4 дня, с Венецией минимально 4-5, остаются 3-4. У Вас есть следующие возможности: ехать через Тревизо и Тренто, Бользано и Меран через перевал (обязательно уточните, открыт ли) на Энгадин, Давос, Клостер и Санкт-Моритц - места красивейшие, - на Берн. Можно завернуть в Кортина д"Ампеццо, но дорога крутая и узкая, ехать только днем. Через Падова, Верона (в августе несомненно предпочтительнее), Мантова, Болонья на Флоренцию, оттуда через Пизу и Парму, минуя Милан, через Комо у озера Комо и Люцерн на Берн.
По Вашим последним маршрутам:
Берн - Мюнхен - Зальцбург - Вена - Венеция - Милан - Берн.
Успеете за 8 дней. Я бы Мюнхен заменила Тиролем (Инсбрук + Альпбах или Китцбюель). Венеция под вопросом из-за новоднений. Милан пропустить.
Берн-Люксембург-Брюссель-Амстердам-Париж-Берн.
Лучше через Фрайбург или Колмар на Старсбург, Брюссель без Люксембурга, Гент, Брюгге, Париж, Берн. Успеете и в Амстердам.
Из последнего маршрута я бы оставила Венецию и Ниццу. Въезд в Лион очень тяжелый, запутаетесь. Дорога от Ниццы через Прованс красивейшая, провалы рядом с Мустье великолепны. Но дорога узкая, петляющая, альпийская, ехать сложно. Оттуда можно петлей через западные Альпы - уж больно красиво и через Межев, Шамони, на Монтрё и Берн - но это горный, не городской маршрут.
Мои личные пристрастия: Вена. Не считая Парижа, есно Но Париж намного больше и одного дня в нем мало, он достоин отдельной поездки. Из Берна нужно ехать на Инсбрук. Дорога хорошая, доедете относительно быстро. Если поедете 24, то постарайтесть успеть до хотя бы 11.00. До обеда открыт Рождественский Рынок. В Зальцбурге он красивее, но туда не успеть. Центр Инсбрука маленький. Оттуда есть 2 возможности: на Мюнхен через Миттенвальд и Гармиш - дорога красивая, но узкая до Гармиша. На мой взгляд, в Мюнхен стоит ехать при осмотре городков по дороге, хотя бы Эурасбург. Учтите, что любой город вечером 24 декабря мертв. Второй вариант: провести рождественский вечер с народом , в месте традиционного зимнего отдыха, например, в Альпбах - одно из красивейших мест в Тироле, деревня с деревянными постройками - популярное место отдыха недалеко от Инсбрука, от Брикслегга в горы в тупик к Альпбаху. Или в Китцбюеле, тоже недалеко по дороге на Зальцбург. Городок красив, богат и хорошо посещаем. Оттуда, петляя по шоссе, переходя из Австрии в Германию, из Германии в Австрию - граница, на Зальцбург. Или из Альпбаха по автостраде через Куфштайн - симпатичный городок, можно коротко остановиться, через Германию на Зальцбург. Или из Мюнхена напрямик - это быстро, если не будет пробок. Если выезжаете утром, то Зальцбург успеете посмотреть еще при свете дня. Не забудьте, 25-го все закрыто. Ночевать можно в Зальцбурге, можно по дороге на Вену, например, в Гмунден, увидите хотя одно из знаменитых озер в районе Зальцбурга. Можно и прямо на Вену. Обычно дорога занимает 3 часа, однажды, в снегопад я ехала 10. Вена 26-го уже частично открытая - целый день. Рано по автостраде на Грац, дорога красивейшая, вечером можете быть в Венеции. Учтите, в центр на машине не проехать. Парковка, такси или общественный транспорт в центр. Венеция затоплена, выясните, как будет в конце месяца. С Веной вышло 3-4 дня, с Венецией минимально 4-5, остаются 3-4. У Вас есть следующие возможности: ехать через Тревизо и Тренто, Бользано и Меран через перевал (обязательно уточните, открыт ли) на Энгадин, Давос, Клостер и Санкт-Моритц - места красивейшие, - на Берн. Можно завернуть в Кортина д"Ампеццо, но дорога крутая и узкая, ехать только днем. Через Падова, Верона (в августе несомненно предпочтительнее), Мантова, Болонья на Флоренцию, оттуда через Пизу и Парму, минуя Милан, через Комо у озера Комо и Люцерн на Берн.
По Вашим последним маршрутам:
Берн - Мюнхен - Зальцбург - Вена - Венеция - Милан - Берн.
Успеете за 8 дней. Я бы Мюнхен заменила Тиролем (Инсбрук + Альпбах или Китцбюель). Венеция под вопросом из-за новоднений. Милан пропустить.
Берн-Люксембург-Брюссель-Амстердам-Париж-Берн.
Лучше через Фрайбург или Колмар на Старсбург, Брюссель без Люксембурга, Гент, Брюгге, Париж, Берн. Успеете и в Амстердам.
Из последнего маршрута я бы оставила Венецию и Ниццу. Въезд в Лион очень тяжелый, запутаетесь. Дорога от Ниццы через Прованс красивейшая, провалы рядом с Мустье великолепны. Но дорога узкая, петляющая, альпийская, ехать сложно. Оттуда можно петлей через западные Альпы - уж больно красиво и через Межев, Шамони, на Монтрё и Берн - но это горный, не городской маршрут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 274
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
Capricorn, в Вене, как и в Париже, интересно всегда Венский климат, если не ошибаюсь, называется континентальный. Снег в самой Вене можно увидеть не часто, в отличие от окрестностей. Обычно в первой половине января бывают потепления. Насколько помню, в январе (или феврале) имеют место быть фёны - ветры, у некоторых от них головная боль. Дожди... бывают, иногда. Конец декабря почти везде пасмурный, но центр Вены освещен, и это не мешает, но при солнышке, конечно, веселее. Сейчас температура около 0. Весь этот год во всей Европе погода с сюрпризами. В конце ноября было до +20 и даже +24 С - небывалое дело. Зато в последние дни гололед, а с ним и пробки. Под Новый Год город пуст. Прекрасное время для посещения - перед Рождеством, атмосфера совершенно особенная.
-
- Ник удалён за неоплаченную рекламу
- Posts: 479
- Joined: 21 May 2001 09:01
- Location: New York
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1703
- Joined: 21 May 2001 09:01
- Location: Иркутск, Милан
[quote:9932419672="Nata Ivanova"]О! Милан появился
В Милане сходите на крышу собора - я тормоз, не знала когда там была, что на крышу можно, а это уникальное место.
Last Supper да Винчи посмотреть скорее всего не удастся - там билеты надо задолго заказывать...[/quote:9932419672]
Летом. Зимой - не факт. Но в Милане есть одна проблема. Сейчас тут либо дубак, либо дождь. На дорогах пробки. Туман - вообще-то плотная дымка, но все равно из-за него замедление трафика или полный тормоз. Автострада А4 (на Венецию) - самая тяжелая по пробкам. Кроме того, непонятно, как город будет жить. В смысле, мой муж уходит на 2 недели в отпуск - фирма решила отдохнуть. 7 января начнется рождественская распродажа - и с ней шевеление. А до этого - непонятно. Но, поскольку страна живет и за счет туристов тоже, даже на Севере, то возможно для них ничего не изменится. Но что точно, так это то, что я сама ни за что не поехала бы сюда в такое время на машине.
В Милане сходите на крышу собора - я тормоз, не знала когда там была, что на крышу можно, а это уникальное место.
Last Supper да Винчи посмотреть скорее всего не удастся - там билеты надо задолго заказывать...[/quote:9932419672]
Летом. Зимой - не факт. Но в Милане есть одна проблема. Сейчас тут либо дубак, либо дождь. На дорогах пробки. Туман - вообще-то плотная дымка, но все равно из-за него замедление трафика или полный тормоз. Автострада А4 (на Венецию) - самая тяжелая по пробкам. Кроме того, непонятно, как город будет жить. В смысле, мой муж уходит на 2 недели в отпуск - фирма решила отдохнуть. 7 января начнется рождественская распродажа - и с ней шевеление. А до этого - непонятно. Но, поскольку страна живет и за счет туристов тоже, даже на Севере, то возможно для них ничего не изменится. Но что точно, так это то, что я сама ни за что не поехала бы сюда в такое время на машине.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4670
- Joined: 17 Mar 2001 10:01
- Location: EU
[quote:3c5773bc54="berboris"]А вот если есть Швейцарская Vignette, нужно ли покупать австрийскую?
Да нужно
Есть ли что то подобное в Австрии, Франции и Италии?
Во Франции и Италии оплата платных дорог как в Штатах- на toll плазах По Италии в среднем
$5/100 km по Франции не помню точно кажется чуть больше
Да, и может кто то скажет про Венецию, как там сейчас ,можно ли туда ехать - планируем быть там 26-28 декабря.[/quote:3c5773bc54]
Почитайте И. Бродского (прозу ) он писал об этом городе зимой .
Общее субъективное замечание по Вашим планам : your eyes are bigger than your stomach
По Италии имхо весьма интересен маршрут от Милана на юг в Тоскану (Флоренция, Пиза, Лукка, Сиена, Вольтерра, Сан Гиминьяно, Ареццо ) и далее в Рим... Я бы ради этого скипнул французскую Ривьеру в это время года .
Да нужно
Есть ли что то подобное в Австрии, Франции и Италии?
Во Франции и Италии оплата платных дорог как в Штатах- на toll плазах По Италии в среднем
$5/100 km по Франции не помню точно кажется чуть больше
Да, и может кто то скажет про Венецию, как там сейчас ,можно ли туда ехать - планируем быть там 26-28 декабря.[/quote:3c5773bc54]
Почитайте И. Бродского (прозу ) он писал об этом городе зимой .
Общее субъективное замечание по Вашим планам : your eyes are bigger than your stomach
По Италии имхо весьма интересен маршрут от Милана на юг в Тоскану (Флоренция, Пиза, Лукка, Сиена, Вольтерра, Сан Гиминьяно, Ареццо ) и далее в Рим... Я бы ради этого скипнул французскую Ривьеру в это время года .
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3634
- Joined: 04 May 2002 05:10
- Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto
-
- Ник удалён за неоплаченную рекламу
- Posts: 479
- Joined: 21 May 2001 09:01
- Location: New York
Спасибо всем ответившим. Это было просто фантастика!!!
Вопреки всем опасениям пробок на дорогах не было, Венеция не была затоплена, все было супер , правда слегка прохладно, хотя во Флоренции было +20 !!!
Итак за 8 деней было покрыто 2950 км
Маршрут
Bern - Munich - Zalsburg - Vien - Grats - Vence - Florence - Pisa - Genua - San Remo - Milan - Bern
Читаю и сам себе завидую !
Вопреки всем опасениям пробок на дорогах не было, Венеция не была затоплена, все было супер , правда слегка прохладно, хотя во Флоренции было +20 !!!
Итак за 8 деней было покрыто 2950 км
Маршрут
Bern - Munich - Zalsburg - Vien - Grats - Vence - Florence - Pisa - Genua - San Remo - Milan - Bern
Читаю и сам себе завидую !
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
berboris wrote:Итак за 8 деней было покрыто 2950 км
Маршрут
Берн - Мунич - Залсбург - Виен - Гратс - Венце - Флоренце - Писа - Генуа - Сан Ремо - Милан - Берн
Читаю и сам себе завидую ! :Д
Скоко денег ушло на безнзин, рент, парковку и страховку? В связи с проблемой поиска парковки не возникала мысль, что лучше бы на поезде?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
-
- Ник удалён за неоплаченную рекламу
- Posts: 479
- Joined: 21 May 2001 09:01
- Location: New York
На бензин было потраченно примерно 250$, на паркинги маскимум 100 ну и на платные итальянские автострады примерно 50.
Итого 400.
На поезде мы не смогли мы покрыть такое количество мест за столь короткий промежуток, да и билет скажем из Bern в Milano стоит порядка 150$ (на одного человека).
Выводы делайте сами
Итого 400.
На поезде мы не смогли мы покрыть такое количество мест за столь короткий промежуток, да и билет скажем из Bern в Milano стоит порядка 150$ (на одного человека).
Выводы делайте сами
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1888
- Joined: 13 Sep 2002 00:17
- Location: Харьков -> Fremont, SF Bay
Вы глубоко заблуждаетесь по поводу поезда, наверное не ездили на нём по Европе?
спальный вагон будет 150, наверное, сидячий должен быть меньше 100...
За ваш промежуток времени на поезде можно, без сомнения, покрыть больше (нудно ли?), да и стоить это будет не много если купить EuroPass (на 2-х сравнимо с машиной по цене).
Кроме того, поезда приходят в центр (не надо упоминать что в центр Рима Вы если и смогли доехать, то запаркуетесь с большим трудом и за ещё ьольшие деньги) и у вас есть ещё силы не просто поставить галочку, что Вы этот город "покрыли", но и посмотреть его на самом деле.
Мы за 22 дня в Европе на поездах посмотрели
День - Город(а)
1 - Будапешт.
2 - Вена
3 - Зальцбург
4 - Мюнхен
4 - Замки Южной Баварии (по немецки не помню - замок детства безумного Людвига и построенный ми самим), Мюнхен.
5 - Рим (переехали ночью в комфорте спального вагона)
6 - Рим
7 - Флоренция, Пиза
8 - Cinqa Terra -
9-Ницца
10-Ницца, Канны
11-Венеция (переехали ночью в комфорте спального вагона)
12-Бёрн, gold train through mountain from Люцерны в Лозанну
13-Женева,Базель
14-Амстердам (переехали ночью в комфорте спального вагона)
15-Брюссель
16-Париж
17-Майнц (переехали ночью в комфорте спального вагона)-Кёльн - часть по рейну на корабле, часть вдоль на поезде
18-Берлин (переехали ночью в комфорте спального вагона)
19-Дрезден
20-Прага
21-Прага
22-Вена
23-гуд бай Европа...
спальный вагон будет 150, наверное, сидячий должен быть меньше 100...
За ваш промежуток времени на поезде можно, без сомнения, покрыть больше (нудно ли?), да и стоить это будет не много если купить EuroPass (на 2-х сравнимо с машиной по цене).
Кроме того, поезда приходят в центр (не надо упоминать что в центр Рима Вы если и смогли доехать, то запаркуетесь с большим трудом и за ещё ьольшие деньги) и у вас есть ещё силы не просто поставить галочку, что Вы этот город "покрыли", но и посмотреть его на самом деле.
Мы за 22 дня в Европе на поездах посмотрели
День - Город(а)
1 - Будапешт.
2 - Вена
3 - Зальцбург
4 - Мюнхен
4 - Замки Южной Баварии (по немецки не помню - замок детства безумного Людвига и построенный ми самим), Мюнхен.
5 - Рим (переехали ночью в комфорте спального вагона)
6 - Рим
7 - Флоренция, Пиза
8 - Cinqa Terra -
9-Ницца
10-Ницца, Канны
11-Венеция (переехали ночью в комфорте спального вагона)
12-Бёрн, gold train through mountain from Люцерны в Лозанну
13-Женева,Базель
14-Амстердам (переехали ночью в комфорте спального вагона)
15-Брюссель
16-Париж
17-Майнц (переехали ночью в комфорте спального вагона)-Кёльн - часть по рейну на корабле, часть вдоль на поезде
18-Берлин (переехали ночью в комфорте спального вагона)
19-Дрезден
20-Прага
21-Прага
22-Вена
23-гуд бай Европа...
berboris wrote:На бензин было потраченно примерно 250$, на паркинги маскимум 100 ну и на платные итальянские автострады примерно 50.
Итого 400.
На поезде мы не смогли мы покрыть такое количество мест за столь короткий промежуток, да и билет скажем из Bern в Milano стоит порядка 150$ (на одного человека).
Выводы делайте сами
Желаю, чтобы все!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 954
- Joined: 13 Aug 2001 09:01
- Location: Baku, Azerbaijan > Rockville, MD > Arlington, VA > Charlotte, NC
Re: 8 дней в европе
berboris wrote:Исходные точка - Швейцария, Берн.
Есть машина.
В европе нигде, кроме Парижа, не были.
Есть 8 дней с 23 по 30 декабря включительно. Вернутся надо в исходную точку.
Хочется проезжать по 300-400 км в день, чтоб поездка не превратилась в тяжелую работу
Посоветуйте маршрут.
Italy is a nice place, and close too
Eres el monstruo. Soy el guapo
-
- Ник удалён за неоплаченную рекламу
- Posts: 479
- Joined: 21 May 2001 09:01
- Location: New York
[/quote]алёша wrote:Вы глубоко заблуждаетесь по поводу поезда, наверное не ездили на нём по Европе?
спальный вагон будет 150, наверное, сидячий должен быть меньше 100...
За ваш промежуток времени на поезде можно, без сомнения, покрыть больше (нудно ли?), да и стоить это будет не много если купить EuroPass (на 2-х сравнимо с машиной по цене).
А что такое EuroPass, сколько он стоит на 8 дней и в какиз странах позволяет ездить ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 784
- Joined: 05 Mar 2002 10:01
- Location: USA