Россия враг #1 для США (с) M.Romney
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
В предыдущем посте я напомнил о том, с чего начался разговор. Если вы не замечаете как у США появились новые союзники, то ваше конечно право. Можно и Наполеоном себя назвать. Только с реальностью это не имеет ничего общего.Интеррапт wrote:Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Зато реальностью является то, что экономические связи у Индии и России - очень слабые. И Индия будет естественным союзником США (даже против того же Китая, если понадобится).Frukt wrote:В предыдущем посте я напомнил о том, с чего начался разговор. Если вы не замечаете как у США появились новые союзники, то ваше конечно право. Можно и Наполеоном себя назвать. Только с реальностью это не имеет ничего общего.Интеррапт wrote:Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Т.е. вы то за реальность , то не замечаете её. В зависимости от того какая она по определенной теме. Ну ок. Но это уже другой разговор и это явно не политика.Интеррапт wrote:Зато реальностью является то, что экономические связи у Индии и России - очень слабые. И Индия будет естественным союзником США (даже против того же Китая, если понадобится).Frukt wrote:В предыдущем посте я напомнил о том, с чего начался разговор. Если вы не замечаете как у США появились новые союзники, то ваше конечно право. Можно и Наполеоном себя назвать. Только с реальностью это не имеет ничего общего.Интеррапт wrote:Вообще-то в данном случае я отвечал конкретно по экономическим связям и конкретно по поводу вашей оптимистичной ссылки на "новости из будущего". Которые всегда очень забавно читать, когда это будущее наступило. При чем тут телевизоры или водители маршруток с 4 тыс (или сколько там было) долларов зарплаты - непонятно
Кстати, естественным союзником, тем более против Китая (нового союзника сша? ), Индия не будет.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Будет конечно. У Индии и Китая (двух региональных крупных держав) еще возникнут свои терки. И оба будут искать помощи у США.Frukt wrote:Кстати, естественным союзником, тем более против Китая (нового союзника сша? ), Индия не будет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Вы деиствительно серьезно не верите американским сми и считаете, что Китай не враг, а союзник штатов?Интеррапт wrote:Будет конечно. У Индии и Китая (двух региональных крупных держав) еще возникнут свои терки. И оба будут искать помощи у США.Frukt wrote:Кстати, естественным союзником, тем более против Китая (нового союзника сша? ), Индия не будет.
Так они и раньше были не маленькие державы. Обходились как-то без помощи США и конфликтов вроде не было.
Вообще, это уже не серьезно т.к. похоже , не только вы но и многие антироссияне видят какую-то свою реальность.
То якобы не видят, что США ведут активную пропаганду против России. Даже иносми с линками из самой демократической прессы и то уже кремлевские .. Цепляються за все угодно, только не за реальность. Будут тщательно выискивать цифры насколько торговый баланс России и Индии отличаеться от Индии и Кореи, но в тоже время откровенная чепуха насчет якобы каких-то союзников США не подвергаются сомнению. Как минимум, странно.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Предыдущий оратор намекнул, что в иносми публикются тенденциозные подборки негативных статей о россии проплаченные МИДом. И что я там нового найду? Российские власти прекрасно знают, что нужно сделать, чтобы завоевать уважение на западе. Им этого не нужно, у них просто времени нет: они заняты распилами.Frukt wrote:Если вы не знаете ресурс иносми, это вовсе не означает, что никто не знает. Сами зайдите и скажите, что там не так. Разве, что ссылки из американских источников. Их тоже подделали враги..
Имхо, вы сами ведете себя вполне враждебно. Все отрицаете, и на фоне враждебной истерики, выражаете явно не добрые намерения относительно придуманного вами-же врага.
Если бы, скажем, в каком-нибудь гондурасе, государственная пропагандистская телекомпания начала преследовать российского посла. я бы на месте любого россиянина сказал, что поганый гондурас проводит враждебную политику. И причём тут я? Только притом, что имею собственное мнение? Смотреть нужно на факты. А факты однозначно показывают оголтелую аниамериканскую линию во внешней политике россии.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Факты показывают, то "антиамериканская линия" проявлялась только тогда, когда Америка предварительно пыталась изменить статус-кво в свою пользу. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять. А инициатива "по ущемлению" всегда исходила от Штатов.IL wrote:А факты однозначно показывают оголтелую аниамериканскую линию во внешней политике россии.
Так было ВСЕГДА в новейшей истории: начиная от отказа США от договора по ПРО, до Ближнего Востока, Грузии, Югославии и т.п.
Таковы факты.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
А где нет российских интересов и американцы могут действовать без оглядки на Россию?ksi wrote:. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Ну например с Канадой или Мексикой США может разбираться как хочет. Да в большинстве мест, даже в таких тонких, как Тайвань.vaduz wrote:А где нет российских интересов и американцы могут действовать без оглядки на Россию?ksi wrote:. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Уже смешно, спасибо, посмеялсо...ksi wrote:Ну например с Канадой или Мексикой США может разбираться как хочет. Да в большинстве мест, даже в таких тонких, как Тайвань.vaduz wrote:А где нет российских интересов и американцы могут действовать без оглядки на Россию?ksi wrote:. То есть эта линия является просто естественной защитой своих интересов, когда их начинают ущемлять.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
О, наконец-то! Всё таки антиамериканская линия проявлялась! До этого было просто отрицание очевидных фактов.ksi wrote:Факты показывают, то "антиамериканская линия" проявлялась .
Теперь поясните, зачем травить посла, по какому поводу по телевизору истерия и почему америка должна согласовывать свои оборонительные (не наступательные) вооружения со своими врагами.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9684
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
В помощь Фрукту, по поводу "невоенного" Китая:
Формально Китай – вторая экономика мира, но физические объемы промышленного производства в Поднебесной уже сейчас по многим позициям выше, чем в США. Так, производство стали в КНР в 2011-м было почти в семь раз больше, чем в Штатах, составляя почти половину мирового, производство автомобилей – в 2,5 раза. Растет и частное потребление. Стратегической целью Пекина является достижение "средней зажиточности" – на уровне стран Восточной Европы. Речь, таким образом, идет о появлении "нефритового миллиарда", сопоставимого по ресурсоемкости с "золотым". При этом увеличение размеров внутреннего рынка резко ослабит зависимость китайской экономики от экспорта в Европу и США.
С учетом ресурсного кризиса, на вопрос, как будет сосуществовать "нефритовый миллиард" с "золотым", есть только один ответ – никак. Сирийский кризис, по сути – лишь первый очевидный результат формирования противостоящих друг другу военных блоков.
Китайская экономика критически зависит от ввоза ресурсов (так, по нефти эта зависимость уже выше, чем в США – 55,2%); продовольственная самодостаточность канула в Лету вместе с ростом потребления – например, КНР импортирует 81% любимой в местном народе сои. Чтобы обеспечить себя сырьем и сельскохозяйственной продукцией, Поднебесная предприняла колоссальную по масштабам экономическую экспансию в Африке, на Ближнем и Среднем Востоке. Однако, учитывая сложную ситуацию с мировой ресурсной базой, это автоматически привело к столкновению интересов Китая и Запада. Так, Нигерия в 2006-м специально под "ханьцев" выставила со своего рынка все международные нефтедобывающие компании – и те этому определенно не обрадовались.
Ситуация для Китая осложняется тем, что длинная береговая линия КНР практически полностью экранирована цепочкой американских союзников – это Япония, Южная Корея, Тайвань и Филиппины. Иными словами, между Китаем и сырьем стоят американцы. "В пределах первой цепи островов у США есть четыре крупных союзника, с помощью которых Америка пытается уморить голодом китайского дракона, чтобы превратить его в китайского червяка", — констатировал генерал-майор Ло Юань.
Китайцы реагируют на ситуацию по нескольким направлениям. Во-первых, китайские ВВС и флот растут едва ли не в геометрической прогрессии, при этом в первую очередь строятся океанские корабли. Так, количество подводных лодок с противокорабельными ракетами за последние 10 лет увеличилось вчетверо. К 2020-му году в Китае намечено построить четыре авианосца – при этом один уже есть. Строятся крупные десантные корабли.
Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан и давно превратившуюся в китайский задний двор Бирму.
В-третьих, Поднебесная создает цепочку опорных пунктов, тянущуюся к Персидскому заливу – "нить жемчуга". На побережье и островах Бирмы создана внушительная сеть из военных баз и радарных пунктов — Ситуэ, Кьокпьу на острове Рамри. Другие опорные пункты строятся в Хангьи, Мергуи, Задеджи. На островах Коко китайцы разместили радарную систему. В Бангладеш возводится порт Читтагонг, на Шри-Ланке — Хамбантота, на Мальдивских островах — военная база Марао, плюс нависающая прямо над входом в Персидский залив пакистанская пара – Гвадар и Пасни. Иными словами, сеть китайских опорных пунктов в Индийском океане более чем впечатляет. Кроме того, КНР все настойчивее стремится решить в свою пользу спор о "стоящих" на морских путях островах Спратли в Южно-Китайском море – в прошлом году вокруг них разразился полноценный кризис с таранами, угрозами и прямым противостоянием военных флотов. Кроме того, китайцы пытались разместить базы собственно на Африканском континенте – в Судане и Нигерии. В-четвертых, "материализуются" наземные пути поставки ресурсов – нефте- и газопроводы, железные дороги тянутся в Центральную Азию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
у автора похоже плохо с географией.Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9684
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
ключевое слово - "альтернативные"Flash-04 wrote:у автора похоже плохо с географией.Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
На случай если обычные будут перекрыты врагами?Москвичка wrote:ключевое слово - "альтернативные"Flash-04 wrote:у автора похоже плохо с географией.Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан
PS. Как вам удается писать из вечного бана?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9684
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Наверное, Борису было несподволь выкрашивать мой ник в оранжевый цвет.vaduz wrote:На случай если обычные будут перекрыты врагами?Москвичка wrote:ключевое слово - "альтернативные"Flash-04 wrote:у автора похоже плохо с географией.Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан
PS. Как вам удается писать из вечного бана?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1704
- Joined: 25 Aug 2006 21:38
- Location: Newmarket, ON, Canada
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Действительно, красить Вас в этот цвет было бы cruel and unusual.Москвичка wrote: Наверное, Борису было несподволь выкрашивать мой ник в оранжевый цвет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Да, надо бы Бориса попросить покрасить вас в обычный цвет, а то теперь ваши сообщения стали сильно в глаза бросаться, при прокручиванииМосквичка wrote:Наверное, Борису было несподволь выкрашивать мой ник в оранжевый цвет.
Но скорее всего это просто баг форума, когда кого-то обратно вытаскивают из -1 бана.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Ну хотя бы из за того, что ни вы ни я как бы мы не относились к Росcии не хотим видеть Mutually Assured Destruction в действии.IL wrote:почему америка должна согласовывать свои оборонительные (не наступательные) вооружения со своими врагами.ksi wrote:Факты показывают, то "антиамериканская линия" проявлялась .
Или вы лично готовы рискнуть?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Вы уже разобрались со своим тезисом " Все развитые страны- союзники США"?Flash-04 wrote:у автора похоже плохо с географией.Во-вторых, КНР ищет альтернативные выходы к мировому океану – через окончательно перебежавший в лагерь Пекина Пакистан
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
я то да, а вот вы похоже - нет.Frukt wrote:Вы уже разобрались со своим тезисом " Все развитые страны- союзники США"?
для повышения уровня вашего образования (а что делать?):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... nominal%29
смотрите первые 10 строчек, из не особо дружественных можно назвать только Китай. Бразилия, Индия - нейтральны. И кроме того я сказал "практически", а не "все". Так что подходит.
Насчет выхода к морю через Пакистан, откройте карту региона и посмотрите где Пакистан и Китай "контачат", видимо с удивлением обнаружите совместная граница этих стран проходит в труднодоступных горных районах:
http://www.freeworldmaps.net/asia/index.html
IMHO такое "окно в Европу" можно "рубить" только в условиях жесткой морской блокады, чего не наблюдается и вряд ли будет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6035
- Joined: 03 May 2004 18:42
- Location: Bay Area, CA
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Продолжение:
FBI: Russian Honeypot Tried To Sex Obama Cabinet Official
http://www.wired.com/dangerroom/2012/04 ... n-cabinet/
If the arrest of Russian spy Anna Chapman seemed abrupt, it’s because the FBI began to fear she was out to sexually ensnare a member of President Obama’s cabinet....
FBI: Russian Honeypot Tried To Sex Obama Cabinet Official
http://www.wired.com/dangerroom/2012/04 ... n-cabinet/
If the arrest of Russian spy Anna Chapman seemed abrupt, it’s because the FBI began to fear she was out to sexually ensnare a member of President Obama’s cabinet....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Образование -это хорошо, вы им тут часто кичитесь, ( оставим это за скобками это видимо от образования ) , хотя за ширмой можно разглядеть , что желание видеть то чего нет, явно побеждает логику.Flash-04 wrote:я то да, а вот вы похоже - нет.Frukt wrote:Вы уже разобрались со своим тезисом " Все развитые страны- союзники США"?
для повышения уровня вашего образования (а что делать?):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... nominal%29
смотрите первые 10 строчек, из не особо дружественных можно назвать только Китай. Бразилия, Индия - нейтральны. И кроме того я сказал "практически", а не "все". Так что подходит.
Насчет выхода к морю через Пакистан, откройте карту региона и посмотрите где Пакистан и Китай "контачат", видимо с удивлением обнаружите совместная граница этих стран проходит в труднодоступных горных районах:
http://www.freeworldmaps.net/asia/index.html
IMHO такое "окно в Европу" можно "рубить" только в условиях жесткой морской блокады, чего не наблюдается и вряд ли будет.
Сказать, что все развитые мировые державы пусть даже с ремаркой практически, это мягко говоря слишком оптимистично ( для вас ), но по сути просто ошибочно. Т.к. Китай, Индия, Россия не являються союзниками США и не будут ими в ближаишей перспективе. К тому-же разговор не про GDP , а про влиятельные сверх державы.
Видимо, вы просто погорячились. Со всеми бывает. Единственная просьба, вы хоть , с ваших слов и умный, но учить других это мовитон, а в дискуссии важен респект.
По поводу, того какую геополитику ведет Китай в вышеуказанном реионе, не судите строго, не особо интересовался происходящими событиями. Поэтому тут больше читатель.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Россия враг #1 для США (с) M.Romney
Ясно, что никто не хочет. Вы это к тому, что американская ПРО в её современном виде не сможет защитить америку? Это известный факт, поэтому ПРО должна быть приоритетом военного строительства. И россии вместо того, чтобы наращивать наступательные вооружения можно было бы тоже ПРО заняться, если такая миролюбивая.DiKrantz wrote:Ну хотя бы из за того, что ни вы ни я как бы мы не относились к Росcии не хотим видеть Mutually Assured Destruction в действии.
Или вы лично готовы рискнуть?
А если продолжать антиамериканскую истерию, то вполне логично предположить, что какой-нибудь идиот с кнопкой окончательно сойдёт с ума и решит рискнуть несмотря на то, что трайденты летают куда лучше булав.
А с послом вообще цирк. Я бы отозвал посла.
IL