Вопрос про мышцы

[mudi]

Для этого жрать меньше нужно. Если расходовать больше калорий чем есть, то жир будет уходить, если наоборот - то нарастать.

Все немножко сложнее.

Во-первых, жрать меньше 1500 калорий в день для мужика опасно для здоровья. А мужик среднего роста без мускулов и с сидячим образом жизни может сжигать только 1800. Терять вес с такой вилкой становится проблематично.

Разве я где-то писал, что нужно есть меньше 1500 калорий и при этом не нужно заниматься? Сколько надо есть ориентировочно можно посчитать калькулятором.

Во-вторых, специфика метаболизма при ожирении такова, что при аэробной нагрузке жир сжигается бесплатно - упражнения не вызывают чувство голода. Для организма проще сжигать добавочные 300-500 калорий в день, чем сокращать объем еды на те же 300-500.

Есть обратное мнение, что после аэробной нагрузки есть хочется больше, чем после силовой. Нужен и дефицит калорий и физическая нагрузка, одно без другого не работает или работает очень плохо и приводит не к тем результатам, которых ожидали. Лишние 300 калорий можно сжечь на кардио-тренажере, сжесь лишнюю 1000 калорий, съедаемую каждый день уже заметно труднее, а для большинства невозможно, а съесть ее очень легко.

[Айва]

Во-первых, жрать меньше 1500 калорий в день для мужика опасно для здоровья.

В смысле, для любого мужика при любых обстоятельствах?
Мой хороший знакомый мужчина был очень обесе, весил под 400 фунтов. Записался в какой-то клинике на похудательную программу, его посадили на жидкую диету (он приглашал меня на ланч, смотрел, как я ела, а сам кушал баночку спец. йогурта и выпивал протеиновый дринк, принесённые с собой). В день он потреблял 800 калорий. Плюс сначала просто пешком ходил, потом стал добавлять лёгкие упражнения без отягощений. Сейчас он весит 220 фунтов, и никак его здоровье не пострадало, скорее, наоборот.

[mudi]

В смысле, для любого мужика при любых обстоятельствах?
Мой хороший знакомый мужчина был очень обесе, весил под 400 фунтов. Записался в какой-то клинике на похудательную программу, его посадили на жидкую диету (он приглашал меня на ланч, смотрел, как я ела, а сам кушал баночку спец. йогурта и выпивал протеиновый дринк, принесённые с собой). В день он потреблял 800 калорий. Плюс сначала просто пешком ходил, потом стал добавлять лёгкие упражнения без отягощений. Сейчас он весит 220 фунтов, и никак его здоровье не пострадало, скорее, наоборот.

Вы его без рубашки видели после того как он похудел? Хотя конечно 220 фунтов с обвисшей кожей пожалуй все же лучше чем 400.
1500 калорий можно есть, но не долго, перед соревнованиями некоторые и меньше едят, но неделю-две, не долго. Пельмень когда худеть начинал, то ел меньше 1500, часть мышц наверное потерял из-за этого.

[Айва]

mudi, IMHO, при абсолютно любом методе похудения с 400 фунтов до 220 кожа будет висеть. А какую угрозу здоровью представляет висящая кожа?

[Uzito]

mudi, IMHO, при абсолютно любом методе похудения с 400 фунтов до 220 кожа будет висеть.

Хе-хе... я еще раз повторю. http://www.marksdailyapple.com/the-unconquerable-dave/
Где там кожа висит?

[Айва]

mudi, IMHO, при абсолютно любом методе похудения с 400 фунтов до 220 кожа будет висеть.

Хе-хе... я еще раз повторю. http://www.marksdailyapple.com/the-unconquerable-dave/
Где там кожа висит?

Спасибо, я пропустила эту ссылку, если вы её раньше давали.
Теперь мне стало интересно, есть ли проблема с висящей кожей у моего знакомого, осталось найти способ выяснить потактичнее
И мне всё так же интересно, какие проблемы со здоровьем возникают у мужчин, сидящих на <1500 калорийной диете.

[Uzito]

И мне всё так же интересно, какие проблемы со здоровьем возникают у мужчин, сидящих на <1500 калорийной диете.

Мне так думается, что если постараться и впихнуть в эти <1500 калорий максимум нужных витаминов, жиров и белков, то никаких проблем со здоровьем возникнуть не должно. А если есть 1500 калорий из одних только чипсов и запивать диет колой, то проблемы конечно будут, пусть и не сразу.

[Айва]

Uzito, я отреагировала на конкретно вот эту фразу:

Во-первых, жрать меньше 1500 калорий в день для мужика опасно для здоровья.

Про чипсы и колу никто не говорил.

[M. Ridcully]

жрать меньше 1500 калорий в день для мужика опасно для здоровья

А чем опасно? А то я сейчас практически без физических нагрузок живу, соответственно, есть стараюсь очень мало.

[mudi]

mudi, IMHO, при абсолютно любом методе похудения с 400 фунтов до 220 кожа будет висеть. А какую угрозу здоровью представляет висящая кожа?

Про угрозу это не я писал. Кожа висеть наверное будет, но у всех по-разному. При разумной диете меньше мышц сгорает при сбросе веса, то есть при том же результативном весе жира осталось бы меньше, а мышц больше, потому кожа висела бы меньше. Вторая проблема - когда калорий мало, то жира в организм поступает недостаточно, насколько знаю in the long run у многих возникают гормональные проблемы. Я не уверен, что тело способно переваривать собственный жир и полноценно им заменять недостаток жиров в питании. Третья проблема с низкими калориями - замедление метаболизма, что в итоге приведет к замедлению потери веса даже при сильном дефиците. Я когда-то ссылку давал ссылку на статью, где женщина ела порядка 800 калорий в день и по часу-полтора занималась, а вес потерять не могла.

[Hamster]

Есть обратное мнение, что после аэробной нагрузки есть хочется больше, чем после силовой. Нужен и дефицит калорий и физическая нагрузка, одно без другого не работает или работает очень плохо и приводит не к тем результатам, которых ожидали.

Это зависит от формы. У стройных людей это так. У людей с большими жировыми запасами аппетит после аэробной нагрузки не включается. Проверено во многих исследованиях.

http://arno.unimaas.nl/show.cgi?fid=4396

Для потери веса оптимально совмещать все сразу - ограничение калорий, аэробную нагрузку и силовую. Ограничение калорий и аэробная нагрузка дают возможность терять 1000 калорий в день без особых страданий и риска для здоровья. Силовая нагрузка ограничивает потерю мышечной массы во время похудания.

А чем опасно? А то я сейчас практически без физических нагрузок живу, соответственно, есть стараюсь очень мало.

Риск недостатка нутриентов. Риск, что организм войдет в "starvation mode", при этом замедляется метаболизм и ускоряется потеря мышечной массы вместо жира.

если постараться и впихнуть в эти <1500 калорий максимум нужных витаминов, жиров и белков

Известны многие случаи, когда люди на низкокалорийных, высокобелковых диетах просто падали и умирали от сердечных приступов.

Я уже писал и еще раз напишу. Сидячий образ жизни для человека противоестественен. Все наши предки получали физические нагрузки регулярно и помногу. Первобытные люди сжигали на физических нагрузках в среднем 1000 калорий в день. Если столько сжигать, задача "ограничить калории и при этом впихнуть в диету витамины" теряет смысл. Так же как и многие современные дебаты по поводу жиров против углеводов и так далее.

В частности, при этом уровне нагрузок кардинально меняется понятие "low-carbohydrate diet". Сейчас мы называем low-carb диеты с объемом углеводов меньше 100 г в день. Они реально работают только для "couch potatoes" или в лучшем случае для людей, которые выбираются из дома раз в неделю. При больших и регулярных физических нагрузках адаптироваться к такой диете невозможно. Даже 200 г в день приводят к существенным проблемам с усталостью и неспособностью подолгу заниматься спортом. Если бы все люди регулярно сжигали по 1000 калорий в день, понятие low-carb пришлось бы переопределить.

[Айва]

Я когда-то ссылку давал ссылку на статью, где женщина ела порядка 800 калорий в день и по часу-полтора занималась, а вес потерять не могла.

Я с сентября дважды сидела на HCG диете, потребляя по 500-600 калорий в день. Первый раз 26 дней, второй-40 дней. Никакого спорта (к нему вернулась после окончания диеты). В первый заход потеряла 18 фунтов, во второй-12 фунтов. Пока назад ничего не "наелось".

[mamik]

Ну HCG это же совсем другое. Там работает гормон который высвобождает до 4000 ккал из жировых запасов при условии низкокалорийной диеты. Разгогяется метаболизм и за счет этого идет потеря весы. Спорт при этом запрешен.
Не было бы гормона, вес бы, вполне возможно, и не скидывался

[Fedot]

Ну HCG это же совсем другое. Там работает гормон который высвобождает до 4000 ккал из жировых запасов при условии низкокалорийной диеты. Разгогяется метаболизм и за счет этого идет потеря весы. Спорт при этом запрешен.
Не было бы гормона, вес бы, вполне возможно, и не скидывался

посмотрел HCG -- действительно, капли какие-то есть, 30 дней, 30 паундов -- прям чудо света. Задаром, правда, мало, что дается -- в чем подвох-то?

[Айва]

Ну HCG это же совсем другое. Там работает гормон который высвобождает до 4000 ккал из жировых запасов при условии низкокалорийной диеты. Разгогяется метаболизм и за счет этого идет потеря весы. Спорт при этом запрешен.
Не было бы гормона, вес бы, вполне возможно, и не скидывался

посмотрел HCG -- действительно, капли какие-то есть, 30 дней, 30 паундов -- прям чудо света. Задаром, правда, мало, что дается -- в чем подвох-то?

FDA сейчас активно пытается прикрыть эту лавочку. В инете много "разоблачающих" статей об отсутствии каких-либо научных исследований и доказательств. что это средство работает. как его рекламируют. Я подозреваю. что этого гормона там минимальное количество и в довольно нестабильном состоянии (вон. например.HGH- порошок. разводят водичкой и сразу вкалывают внутримышечно. а тут- пузырёк с каплями стоит себе и стоит на полке)смахивает на гомеопатию. Но я лично знаю женщину. которая на очень много похудела с их помощью. и только после моих расспросов раскололась. что отсидела на этой диете. Япрочитала всю опровергающую и разоблачительную информацию об этом средстве и...сделала заказ. Про результаты я уже написала. У меня сильно подозрение. что FDA просто обиделись. что их обошли стороной и не делятся выручкой