В одной из здеших компаний отменили вступительный тест, так как его сдавали только, гуесс вхо?, индусы и русские![/quote:ec54709669]
А китайцы, что же, не сдавали? Если нет, то тест был неправильный
Игорь
Про Америку
Moderator: Sw_Lem
-
Igor S
- Уже с Приветом
- Posts: 2915
- Joined: 07 Mar 2001 10:01
- Location: Tar Heel State
-
Gennadiy
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
To RrM:
Вы написали много и по большинству вопросов абсолютно правильно.
Проблема в том, что эти же проблемы присутствуют в школах ВСЕГО мира.
Образование может быть или средним или элитарным. Во всем мире выбрано первое. Это значит что школы не заточены под гениев. Они заточены под "среднего человека". Поскольку их большинство и это выгодно государству. И так уже лет 100 во всем мире.
Проблема в том, что вы считаете что советская школа была исключение из этого правила. А это не так. Вы слишком идеализируете советское прошлое.
Вы написали много и по большинству вопросов абсолютно правильно.
Проблема в том, что эти же проблемы присутствуют в школах ВСЕГО мира.
Образование может быть или средним или элитарным. Во всем мире выбрано первое. Это значит что школы не заточены под гениев. Они заточены под "среднего человека". Поскольку их большинство и это выгодно государству. И так уже лет 100 во всем мире.
Проблема в том, что вы считаете что советская школа была исключение из этого правила. А это не так. Вы слишком идеализируете советское прошлое.
-
DanielMa
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:7da0b5f66f="Veselchak U"][quote:7da0b5f66f]However, the actual "translation" of analog signals into digital signal is done by microprocessors that are built into each input device.
[/quote:7da0b5f66f]
DanielMA, microprocessors don't "translate" analog data into digital. They operate on dgital data (if we are talking about digital computers, of course). The job of "translating" analog signals into digital is normally done by A/D (Analog-Digital) Converters. Hmm, I though better of Fiz-Mat licey at MIFI where you were getting your high school diploma
[/quote:7da0b5f66f]
You are right. See what a lousy education I got? So there is another possible answer for the question.
But after analog is translated into digital by A/D, microprocessors do participate in the process of translating "data and programs that humans can understand into a form that the computer can process". My optical mouse, for example, surely has a microprocessor in it. So does my scanner. Maybe the keyboard too.
[/quote:7da0b5f66f]
DanielMA, microprocessors don't "translate" analog data into digital. They operate on dgital data (if we are talking about digital computers, of course). The job of "translating" analog signals into digital is normally done by A/D (Analog-Digital) Converters. Hmm, I though better of Fiz-Mat licey at MIFI where you were getting your high school diploma
[/quote:7da0b5f66f]
You are right. See what a lousy education I got?
So there is another possible answer for the question.
But after analog is translated into digital by A/D, microprocessors do participate in the process of translating "data and programs that humans can understand into a form that the computer can process". My optical mouse, for example, surely has a microprocessor in it. So does my scanner. Maybe the keyboard too.
-
prozaik
- Уже с Приветом
- Posts: 721
- Joined: 13 Dec 2002 00:19
- Location: Reston,VA
[quote:7e4e3153b0="RrM"]Ой, ребята, многия знания - многия печали... По формулировке вопроса - претензии, пожалуйста, к авторам учебника и теста. Я, не доверяя своему английскому, очень немногие вопросы сама формулировала, и этот - [b:7e4e3153b0]не[/b:7e4e3153b0] один из них... 
А чтоб вас не затягивало в дебри, скажу, что вопрос - из теста по самому элементарному вводному в компьютеры курсу (вот, дети, это - мышка... а это - монитор... а это...)
Извините, надо было сразу об этом всех предупредить.
[/quote:7e4e3153b0]
о процессоре речь?
А чтоб вас не затягивало в дебри, скажу, что вопрос - из теста по самому элементарному вводному в компьютеры курсу (вот, дети, это - мышка... а это - монитор... а это...)
Извините, надо было сразу об этом всех предупредить.
[/quote:7e4e3153b0]
о процессоре речь?
И, вновь забыв, что главное - здоровье...
-
dlily9
- Уже с Приветом
- Posts: 1998
- Joined: 05 Dec 2002 15:26
[quote:8a1cb9f991="Igor S"][quote:8a1cb9f991="dlily9"]Напрягитесь, подумайте, ответ на поверхности...[/quote:8a1cb9f991]
Не могу, Ваша милость - трудно представить себе такую область, где свежеиспеченный специалист, мало что умеющий, кроме как рассуждать с апломбом, может получать так много. А вот ведь и мен так хочется - так помогите же бывшему соотечественнику! Впрочем, понимаю, нельзя - а то будет как с программированием, когда в пузырь всосало и домохозяек, и таксистов 
Игорь
PS: By the way, I have never studied CS.[/quote:8a1cb9f991]
Низзя, вдруг, кто-то из знакомых прочитает! Но ответ вы знаете, просто не хотите думать.
Не могу, Ваша милость - трудно представить себе такую область, где свежеиспеченный специалист, мало что умеющий, кроме как рассуждать с апломбом, может получать так много. А вот ведь и мен так хочется - так помогите же бывшему соотечественнику!
Впрочем, понимаю, нельзя - а то будет как с программированием, когда в пузырь всосало и домохозяек, и таксистов Игорь
PS: By the way, I have never studied CS.[/quote:8a1cb9f991]
Низзя,
вдруг, кто-то из знакомых прочитает! Но ответ вы знаете, просто не хотите думать.
Last edited by dlily9 on 30 Dec 2002 19:32, edited 2 times in total.
Experience is the best teacher but the most expensive.
-
Gennadiy
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
[quote:e9145590fe="RrM"]А о порядке операций и о синусах... Вы заметили, что во всех примерах речь шла отнюдь не о дворниках, а о людях, которые (предположительно) должны были использовать эти знания [b:e9145590fe]в работе[/b:e9145590fe]? Впрочем, с порядком операций, мне кажется, и среднестатистический россиянин справится лучше.[/quote:e9145590fe]
С грамматикой пожалуй и у наших доблестных выпускников не ахти. Тем более у поклонников точных наук
А насчет среднестатистического росиянина - тут уже как то приводили факты, что и в такой исконно отсталой для Америки области как география, Россия по уровню невежества недалеко ушла.
Опять таки, по расказам моих знакомых преподающих на Украине и преподававших в СССР, они сталкиваются и сталкивались с теми же проблемами невежества у студентов и коллег
Мой знакомый принимавший вступительный экзамен в военном училище - расказывал, что только каждый второй из поступающих может сложить 0.5 и 1/2
С грамматикой пожалуй и у наших доблестных выпускников не ахти. Тем более у поклонников точных наук
А насчет среднестатистического росиянина - тут уже как то приводили факты, что и в такой исконно отсталой для Америки области как география, Россия по уровню невежества недалеко ушла.
Опять таки, по расказам моих знакомых преподающих на Украине и преподававших в СССР, они сталкиваются и сталкивались с теми же проблемами невежества у студентов и коллег
Мой знакомый принимавший вступительный экзамен в военном училище - расказывал, что только каждый второй из поступающих может сложить 0.5 и 1/2
-
Igor S
- Уже с Приветом
- Posts: 2915
- Joined: 07 Mar 2001 10:01
- Location: Tar Heel State
[quote:1edfab9262="dlily9"]Низзя, :мргреен вдруг, кто-то из знакомых прочитает! Но ответ вы знаете, просто не хотите думать.[/quote:1edfab9262]
Чесслово, не знаю! Эх, поманили мечтою о безбедной жизни, а путь светлый - не указали. Буду теперь страдать до самыя смерти А Вас совесть будет мучить, что дали мне с голоду помереть
Игорь
Чесслово, не знаю! Эх, поманили мечтою о безбедной жизни, а путь светлый - не указали. Буду теперь страдать до самыя смерти
А Вас совесть будет мучить, что дали мне с голоду помереть
Игорь
-
DanielMa
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:866beeee67="RrM"]
Daniel, во-первых, именно математика и точные науки - слабое место в американском образовании.
[/quote:866beeee67]
Да в США меньше емфазис на математику и точные науки. Больше делают ударение на "всестороннее развитие творческой личности". Я не знаю если это хорошо или плохо. Наверно эти "математически ущербные" американцы смотрят на вас и думают "She could've acheived so much if the had better communication skills, teamwork, initiative. It is a pitty that lack of soft skills prevents someone from acheiving their full potential".
Вы помоему сильно переоцениваете знания среднего Россиянина.
В любом случае у каждого родителя есть выбор как ребенок будет обучаться. Есть частные школы, можно переехать в другой Public School district. Moжно Home School. Можно хоть в Россию или Китай ребенка отправить учиться.
Daniel, во-первых, именно математика и точные науки - слабое место в американском образовании.
[/quote:866beeee67]
Да в США меньше емфазис на математику и точные науки. Больше делают ударение на "всестороннее развитие творческой личности". Я не знаю если это хорошо или плохо. Наверно эти "математически ущербные" американцы смотрят на вас и думают "She could've acheived so much if the had better communication skills, teamwork, initiative. It is a pitty that lack of soft skills prevents someone from acheiving their full potential".
Вы помоему сильно переоцениваете знания среднего Россиянина.
В любом случае у каждого родителя есть выбор как ребенок будет обучаться. Есть частные школы, можно переехать в другой Public School district. Moжно Home School. Можно хоть в Россию или Китай ребенка отправить учиться.
-
DanielMa
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:6a2251ab72="Igor S"]
Не могу, Ваша милость - трудно представить себе такую область, где свежеиспеченный специалист, мало что умеющий, кроме как рассуждать с апломбом, может получать так много. А вот ведь и мен так хочется - так помогите же бывшему соотечественнику! Впрочем, понимаю, нельзя - а то будет как с программированием, когда в пузырь всосало и домохозяек, и таксистов
Игорь
PS: By the way, I have never studied CS.[/quote:6a2251ab72]
Ну Lawyer например получает столько сразу же после окончания престижного университета. Но наверно он/она выше иммели ввиду PhDs в какой нибудь науке - химия, биология.
Не могу, Ваша милость - трудно представить себе такую область, где свежеиспеченный специалист, мало что умеющий, кроме как рассуждать с апломбом, может получать так много. А вот ведь и мен так хочется - так помогите же бывшему соотечественнику!
Впрочем, понимаю, нельзя - а то будет как с программированием, когда в пузырь всосало и домохозяек, и таксистов
Игорь
PS: By the way, I have never studied CS.[/quote:6a2251ab72]
Ну Lawyer например получает столько сразу же после окончания престижного университета. Но наверно он/она выше иммели ввиду PhDs в какой нибудь науке - химия, биология.
-
dlily9
- Уже с Приветом
- Posts: 1998
- Joined: 05 Dec 2002 15:26
[quote:118bcfec54="Igor S"][quote:118bcfec54="dlily9"][b:118bcfec54]О тестах:[/b:118bcfec54]
В одной из здеших компаний отменили вступительный тест, так как его сдавали только, гуесс вхо?, индусы и русские![/quote:118bcfec54]
А китайцы, что же, не сдавали? Если нет, то тест был неправильный
Игорь[/quote:118bcfec54]
Китайцы вне конкуренции, но они не пользуются методами, принятыми у русских и индусов. Я пытаюсь обьяснить, что тестирование не всегда работает.
В одной из здеших компаний отменили вступительный тест, так как его сдавали только, гуесс вхо?, индусы и русские![/quote:118bcfec54]
А китайцы, что же, не сдавали? Если нет, то тест был неправильный
Игорь[/quote:118bcfec54]
Китайцы вне конкуренции, но они не пользуются методами, принятыми у русских и индусов. Я пытаюсь обьяснить, что тестирование не всегда работает.
Experience is the best teacher but the most expensive.
-
Igor S
- Уже с Приветом
- Posts: 2915
- Joined: 07 Mar 2001 10:01
- Location: Tar Heel State
[quote:d033c6379a="DanielMa"]Ну Лавыер например получает столько сразу же после окончания престижного университета. Но наверно он/она выше иммели ввиду ПхДс в какой нибудь науке - химия, биология.[/quote:d033c6379a]
И адвокат и врач обычно начинают с меньшего. Им еще расти надо. А с химиками (самыми что ни ненасть аналитическими) и биологами (самыми что нинаесть молекулярными) я сам работаю - так нет у них таких зарплат сразу после аспирантуры
Игорь
И адвокат и врач обычно начинают с меньшего. Им еще расти надо. А с химиками (самыми что ни ненасть аналитическими) и биологами (самыми что нинаесть молекулярными) я сам работаю - так нет у них таких зарплат сразу после аспирантуры
Игорь
-
finehall
- Уже с Приветом
- Posts: 790
- Joined: 08 Jul 2002 20:10
- Location: Northern America
[quote:0eb2dfedb7="dlily9"][quote:0eb2dfedb7="RrM"][quote:0eb2dfedb7="finehall"] Зараплаты профессуры к 40 лет доходят до 100 тысяч...[/quote:0eb2dfedb7]
... и это только зарплата за преподавание 1 - 2 предметов в течение учебного года. Если есть гранты на ресеарч - это добавочные деньги, за работу летом (кто хочет :ролл: ) тоже платят отдельно...[/quote:0eb2dfedb7]
Мой знакомый профессор может и получает 100К, но в частном секторе получал бы в 3-4 раза больше.
П.С. Начальная зарплата его выпускников 100К -150К[/quote:0eb2dfedb7]
Господи, ну и что, даже если ето так.
Неужели ето значит что люди получающие 300 тысяч в три раза более с частливы чем люди получающие 100 тысяч...
Мне всегда казалось что главное- возможность обеспечить достоиныи уровень жизни своим близким и любимая работа. И то и другое у меня и моих коллег есть.
Ваши замечания, кстати почти по любому топику, кажутся очень уж одномерными, too immature.
... и это только зарплата за преподавание 1 - 2 предметов в течение учебного года. Если есть гранты на ресеарч - это добавочные деньги, за работу летом (кто хочет :ролл: ) тоже платят отдельно...[/quote:0eb2dfedb7]
Мой знакомый профессор может и получает 100К, но в частном секторе получал бы в 3-4 раза больше.
П.С. Начальная зарплата его выпускников 100К -150К[/quote:0eb2dfedb7]
Господи, ну и что, даже если ето так.
Неужели ето значит что люди получающие 300 тысяч в три раза более с частливы чем люди получающие 100 тысяч...
Мне всегда казалось что главное- возможность обеспечить достоиныи уровень жизни своим близким и любимая работа. И то и другое у меня и моих коллег есть.
Ваши замечания, кстати почти по любому топику, кажутся очень уж одномерными, too immature.
-
Igor S
- Уже с Приветом
- Posts: 2915
- Joined: 07 Mar 2001 10:01
- Location: Tar Heel State
[quote:1e353579ed="dlily9"]Китайцы вне конкуренции, но они не пользуются методами, принятыми у русских и индусов. Я пытаюсь обьяснить, что тестирование не всегда работает.[/quote:1e353579ed]
Не знаю, я с китайцами сейчас работаю, раньше с индусами и русскими - а разницы, хоть убейте, не заметил. А тестов я тоже не люблю - мне бы лучше что-нибудь на пробу сделать дали.
Игорь
Не знаю, я с китайцами сейчас работаю, раньше с индусами и русскими - а разницы, хоть убейте, не заметил. А тестов я тоже не люблю - мне бы лучше что-нибудь на пробу сделать дали.
Игорь
-
RrM
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
[quote:6a680a1383="DanielMa"] [quote:6a680a1383="Veselchak U"][quote:6a680a1383]However, the actual "translation" of analog signals into digital signal is done by microprocessors that are built into each input device.
[/quote:6a680a1383]
DanielMA, microprocessors don't "translate" analog data into digital. They operate on dgital data (if we are talking about digital computers, of course). The job of "translating" analog signals into digital is normally done by A/D (Analog-Digital) Converters. Hmm, I though better of Fiz-Mat licey at MIFI where you were getting your high school diploma[/quote:6a680a1383]
You are right. See what a lousy education I got? So there is another possible answer for the question.
But after analog is translated into digital by A/D, microprocessors do participate in the process of translating "data and programs that humans can understand into a form that the computer can process". My optical mouse, for example, surely has a microprocessor in it. So does my scanner. Maybe the keyboard too.[/quote:6a680a1383]
Вы шо все, озверели? Кто ж им будет рассказывать про все эти тонкости!!! Это вопрос для [b:6a680a1383]вводного[/b:6a680a1383] курса, это студенты-некомпьютерщики, for God's sake! Им известно про один процессор - CPU (и vaguely упомянуто про существование еще других...) Ну представьте себе обычного человека, у которого есть компьютер (или десятиклассника на уроке информатики), и попробуйте ответить от его лица? А? Дождитесь ребенка из школы и ему предложите... ну мне интересно, правда. Я же ж написала "не требует специальных знаний", а вы...
Усе, перевожу на русский и ухожу в магазин.
----------------------------------
Device that translates data and programs that humans can understand into a form that the computer can process.
Устройство (дивайс ), которое переводит данные и программы (? whatever...), понятные человеку, в такую форму, с которой может работать компьютер.
а) устройство ввода
б) устройство вывода
в) микропроцессор
г) жесткий диск
[/quote:6a680a1383]
DanielMA, microprocessors don't "translate" analog data into digital. They operate on dgital data (if we are talking about digital computers, of course). The job of "translating" analog signals into digital is normally done by A/D (Analog-Digital) Converters. Hmm, I though better of Fiz-Mat licey at MIFI where you were getting your high school diploma
[/quote:6a680a1383]
You are right. See what a lousy education I got?
So there is another possible answer for the question.
But after analog is translated into digital by A/D, microprocessors do participate in the process of translating "data and programs that humans can understand into a form that the computer can process". My optical mouse, for example, surely has a microprocessor in it. So does my scanner. Maybe the keyboard too.[/quote:6a680a1383]
Вы шо все, озверели? Кто ж им будет рассказывать про все эти тонкости!!! Это вопрос для [b:6a680a1383]вводного[/b:6a680a1383] курса, это студенты-некомпьютерщики, for God's sake! Им известно про один процессор - CPU (и vaguely упомянуто про существование еще других...) Ну представьте себе обычного человека, у которого есть компьютер (или десятиклассника на уроке информатики), и попробуйте ответить от его лица? А? Дождитесь ребенка из школы и ему предложите... ну мне интересно, правда.
Я же ж написала "не требует специальных знаний", а вы...
Усе, перевожу на русский и ухожу в магазин.
----------------------------------
Device that translates data and programs that humans can understand into a form that the computer can process.
Устройство (дивайс
), которое переводит данные и программы (? whatever...), понятные человеку, в такую форму, с которой может работать компьютер.
а) устройство ввода
б) устройство вывода
в) микропроцессор
г) жесткий диск
-
DanielMa
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
[quote:91cec3896c="Igor S"]
И адвокат и врач обычно начинают с меньшего. Им еще расти надо. А с химиками (самыми что ни ненасть аналитическими) и биологами (самыми что нинаесть молекулярными) я сам работаю - так нет у них таких зарплат сразу после аспирантуры
Игорь[/quote:91cec3896c]
Врачи проходят через Residency. А адовкаты, те нет, они сразу клиентов грабить начинают. Средняя зарплата выпусника например Northwester University School of Law 125,000 сразу после окончания и около 300,000 через 10 лет.
Наверно PhD из престижных вузов тоже получают выше среднего PhD.
И адвокат и врач обычно начинают с меньшего. Им еще расти надо. А с химиками (самыми что ни ненасть аналитическими) и биологами (самыми что нинаесть молекулярными) я сам работаю - так нет у них таких зарплат сразу после аспирантуры
Игорь[/quote:91cec3896c]
Врачи проходят через Residency. А адовкаты, те нет, они сразу клиентов грабить начинают. Средняя зарплата выпусника например Northwester University School of Law 125,000 сразу после окончания и около 300,000 через 10 лет.
Наверно PhD из престижных вузов тоже получают выше среднего PhD.