Суббота на БОЛОТНОЙ площади

[Москвичка]

Уж если в ГУВД оценил количество "не менее 25 тысяч" то судя по всему 30-35 тыс точно было.

Было больше 100 тыс. на площади. А если взять еще мост и набережные через реку, заполненные все людьми, то 150 тысяч наберется.)

Судя по фоткам я бы сказал тысяч 20-25. 100 тыс это полностью забитый большой стадион, типа Лужников. Там гораздо больше народу, просто по площади трибун. Интересно было бы посчитать по гуглу просто площадь, занятую людьми. Мне кажется, что не будет больше манежной. А сколько там было когда футбольные фанаты протестовали?

Там ПРОСТО НЕТ МЕСТА для 100 тыс человек на той площади, те кто знает Москву это могли сказать сразу. А приняло участие в той или иной форме, похоже, под 100 тысяч если не больше. Я бы сказал, 150 тыс достаточно достоверная оценка произошедшего, власти сейчас срочно трусики отстирывают в которые накакали увидев такое... Особенно главный пахан - точнее, нет, главному то пофиг, он КГБист и чихал на всех, вот средний слой точно в штаны чуть не накакал....

Вот что главная шестерка будет делать, мне интересно - формально то у неё вся полнота власти и ничего ему не стоит потребовать и организовать и проверку и пересчет и даже отправить ЦИК в отставку. И в данный момент кстати никто и не вякнул бы из паханов, даже если бы он самого главного пахана до выборов отправил из премьеров. НО похоже это даже не шестерка а единичка...

25k: http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp=45624806&#null

[Dweller]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

[Москвичка]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

[Dweller]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Вы хоть один ролик посмотрели? Есть что возразить по существу?

Я все видел т.к. жил в Москве 91-2000. Тогда рылись не только пенсионеры. Не считаю заслугой Путина высокие цены на нефть так же как не считаю что Ельцин виноват в том что страна пришла в упадок ДО НЕГО.

Давайте сравним нефтедобывающие страны.
Вы знаете во сколько раз пенсия выше в Норвегии чем в России, а социальные пособия и пр.? А во сколько раз там больше стаб.фонд (а абсолютном исчислении, при том что страна на порядки меньше и меньше добывает)?

[Dweller]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

[Sergunka]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Так ничто и при нынешнем режиме не мешает повторить гайдаровский эксперимент. Как только цены на нефть свалятся ниже 20 за баррель все опять повторится. Собственно за более чем 10 лет благоденствия ничего кардинально не сделано, чтоб избежать повторения гайдаровских реформ. Экономика еще более стала колониальной и фактически полностью зависит от импорта всего. Гайдару в этом плане даже было легче народ всеж был попривычней и многие имели дачи и приусадебные участки.

[Москвичка]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

[Москвичка]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Так ничто и при нынешнем режиме не мешает повторить гайдаровский эксперимент. Как только цены на нефть свалятся ниже 20 за баррель все опять повторится. Собственно за более чем 10 лет благоденствия ничего кардинально не сделано, чтоб избежать повторения гайдаровских реформ. Экономика еще более стала колониальной и фактически полностью зависит от импорта всего. Гайдару в этом плане даже было легче народ всеж был попривычней и многие имели дачи и приусадебные участки.

бред от человека, который там вообще не бывает.

[Dweller]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

Я о чем и говорю, доказать что победил честно, взять власть и ответственность за страну это и есть настоящий поступок.

[Москвичка]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Вы хоть один ролик посмотрели? Есть что возразить по существу?

Я все видел т.к. жил в Москве 91-2000. Тогда рылись не только пенсионеры. Не считаю заслугой Путина высокие цены на нефть так же как не считаю что Ельцин виноват в том что страна пришла в упадок ДО НЕГО.

Давайте сравним нефтедобывающие страны.
Вы знаете во сколько раз пенсия выше в Норвегии чем в России, а социальные пособия и пр.? А во сколько раз там больше стаб.фонд (а абсолютном исчислении, при том что страна на порядки меньше и меньше добывает)?

Вы даже не можете понять, что заслуга в наполнении бюджета, а не в высоких ценах на нефть. Что толку от высоких цен, если все сливки присваиваются иностранцами и олигархами? Про договор о разделе продукции слышали? При Ельцине Россия была колонией США.

[StrangerR]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

Победил тогда все таки Ельцин. Зюганова не поддержали, других на горизонте не было. В отличие от нынешней вакханалии, тогда были ВЫБОРЫ а не ПРОФАНАЦИЯ.

[Sergunka]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

А Геннадий Андреевич вообще в курсе?

[Москвичка]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

Победил тогда все таки Ельцин. Зюганова не поддержали, других на горизонте не было. В отличие от нынешней вакханалии, тогда были ВЫБОРЫ а не ПРОФАНАЦИЯ.

не верю, что люди, не получавшие зарплаты годами голосовали за Ельцина.

[ksi]

Победил тогда все таки Ельцин. Зюганова не поддержали, других на горизонте не было. В отличие от нынешней вакханалии, тогда были ВЫБОРЫ а не ПРОФАНАЦИЯ.

А че такая уверенность, тогда административный ресурс меньше что-ли был ? Это не в те времена из танков несогласных расстреливали в Белом Доме?

[Sergunka]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Вы хоть один ролик посмотрели? Есть что возразить по существу?

Я все видел т.к. жил в Москве 91-2000. Тогда рылись не только пенсионеры. Не считаю заслугой Путина высокие цены на нефть так же как не считаю что Ельцин виноват в том что страна пришла в упадок ДО НЕГО.

Давайте сравним нефтедобывающие страны.
Вы знаете во сколько раз пенсия выше в Норвегии чем в России, а социальные пособия и пр.? А во сколько раз там больше стаб.фонд (а абсолютном исчислении, при том что страна на порядки меньше и меньше добывает)?

Вы даже не можете понять, что заслуга в наполнении бюджета, а не в высоких ценах на нефть. Что толку от высоких цен, если все сливки присваиваются иностранцами и олигархами? Про договор о разделе продукции слышали? При Ельцине Россия была колонией США.

Заслуга как раз в цене на углеводороды это 50%+, потом НДС 20%+, потом таможенные сборы это еще 10%+, налог на прибыль 8%+потом налог подоходный с граждан 5%+.

Стыдно не знать бюджет собственной страны.

Россия колонией стала при Гайдаре на экономическом уровне, а при Путине она как раз сформировалась и в политическом плане -- я вот даже статейку написал, чтоб по десять раз не повторяться -- читайте прсвящайтесь -- http://sergey-vyatkin.livejournal.com/2712.html

[Dweller]

не верю, что люди, не получавшие зарплаты годами голосовали за Ельцина.

Т.е. Вы считаете что люди должны голосовать исключительно основываясь на том смогла ли им власть выдать краюху хлеба или нет.
А я вот не верю, что люди которые каждый день сталкиваются с коррупцией и беззаконием голосовали за правящую партию. Такой момент иногда наступает, знаете, когда хлеб уже есть, каждый день.

[Sergunka]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

Победил тогда все таки Ельцин. Зюганова не поддержали, других на горизонте не было. В отличие от нынешней вакханалии, тогда были ВЫБОРЫ а не ПРОФАНАЦИЯ.

не верю, что люди, не получавшие зарплаты годами голосовали за Ельцина.

За себя понятно Вы это сказать не можете

[StrangerR]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

Победил тогда все таки Ельцин. Зюганова не поддержали, других на горизонте не было. В отличие от нынешней вакханалии, тогда были ВЫБОРЫ а не ПРОФАНАЦИЯ.

не верю, что люди, не получавшие зарплаты годами голосовали за Ельцина.

Так многие и многие ПОЛУЧАЛИ зарплаты, многие и многие ОТКРЫЛИ свое дело, многие и многие ушли в коммерческие бизнесы. Дороги еще тогда были заполнены новыми и не новыми машинами, к примеру. То есть вовсе даже не было такого уж всеобщего обнищания как вам кажется а произошло расслоение и более активные и часть просто везучих вырвались вперед, и вырвавшихся было до черта. Я уже писал - в моем кругу работы было более чем достаточно, народ грамотный найти была проблема и чуть что народ тут же уходил на лучшие зарплаты (в 94 - 96 годах).

А че такая уверенность, тогда административный ресурс меньше что-ли был

Много меньше, и телеканалы были независимыми, и губернаторы выборными, и не было паханатской вертикали. Меньше на порядок.

[Москвичка]

уважаемые защитники режима, кого вы защищаете?
посмотрите хотя бы один из роликов тут
http://www.youtube.com/user/leonidmart# ... 4sqHMFy204

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Вы хоть один ролик посмотрели? Есть что возразить по существу?

Я все видел т.к. жил в Москве 91-2000. Тогда рылись не только пенсионеры. Не считаю заслугой Путина высокие цены на нефть так же как не считаю что Ельцин виноват в том что страна пришла в упадок ДО НЕГО.

Давайте сравним нефтедобывающие страны.
Вы знаете во сколько раз пенсия выше в Норвегии чем в России, а социальные пособия и пр.? А во сколько раз там больше стаб.фонд (а абсолютном исчислении, при том что страна на порядки меньше и меньше добывает)?

Вы даже не можете понять, что заслуга в наполнении бюджета, а не в высоких ценах на нефть. Что толку от высоких цен, если все сливки присваиваются иностранцами и олигархами? Про договор о разделе продукции слышали? При Ельцине Россия была колонией США.

Заслуга как раз в цене на углеводороды это 50%+, потом НДС 20%+, потом таможенные сборы это еще 10%+, налог на прибыль 8%+потом налог подоходный с граждан 5%+.

Стыдно не знать бюджет собственной страны.

Россия колонией стала при Гайдаре на экономическом уровне, а при Путине она как раз сформировалась и в политическом плане -- я вот даже статейку написал, чтоб по десять раз не повторяться -- читайте прсвящайтесь -- http://sergey-vyatkin.livejournal.com/2712.html

ладно, говорим на разных языках, я понимаю 5-х детей кормить надо.

[Sergunka]

Победил тогда все таки Ельцин. Зюганова не поддержали, других на горизонте не было. В отличие от нынешней вакханалии, тогда были ВЫБОРЫ а не ПРОФАНАЦИЯ.

А че такая уверенность, тогда административный ресурс меньше что-ли был ? Это не в те времена из танков несогласных расстреливали в Белом Доме?

По моему Стренджер говорит о временах когда коробки из под ксерокса пошли в ход

[StrangerR]

Вы даже не можете понять, что заслуга в наполнении бюджета, а не в высоких ценах на нефть. Что толку от высоких цен, если все сливки присваиваются иностранцами и олигархами? Про договор о разделе продукции слышали? При Ельцине Россия была колонией США.

Не была Россия при Ельцине колонией США а быстро развивалась. Вообще неясно, на фига США колония из России.

Про договор слыхали. Только вот неувязочка тут интересная выходит:

В России отношения, возникающие в рамках соглашений о разделе продукции, регулируются федеральным законом № 225-ФЗ от 30 декабря 1995 «О соглашениях о разделе продукции». Налоговый режим, устанавливаемый для СРП, регулируется главой 26.4 второй части Налогового кодекса России.

В 2006 в России в рамках СРП разрабатываются 3 проекта:

* Харьягинское нефтяное месторождение (оператор — Total),
* «Сахалин-1» (оператор — ExxonMobil)
* «Сахалин-2» (оператор — Sakhalin Energy).

Общая сумма дохода, полученного российским государством от данных проектов, составила к началу 2006 года около $686 млн[1]. По состоянию на 31.12.2009 общая сумма полученных Россией доходов от реализации проектов СРП составила 5 млрд. 615 млн. долларов. [2]
Кcnb

А вот светоч Путин начал это менять и чуть не загубил разработку нескольких месторождений. Ну и с Юкосом ущерб от Путинского рейдерства не поддается исчислению.

PS. Коробки из под ксерокса и пошли в ход потому что административного ресурса не было. Выборы того года не были кристально чистыми, но в целом нарушения были скажем так в пределах нескольких процентов. Вбросов внаглую по 10 - 20 процентов тогда не было, наблюдатели тогда были и их с участков с полицией не выгоняли, кстати сказать, и пресса была достаточно независимой, и местные власти не лизали жопу центральному пахану который их на службу поставил...

[Москвичка]

не верю, что люди, не получавшие зарплаты годами голосовали за Ельцина.

Т.е. Вы считаете что люди должны голосовать исключительно основываясь на том смогла ли им власть выдать краюху хлеба или нет.
А я вот не верю, что люди которые каждый день сталкиваются с коррупцией и беззаконием голосовали за правящую партию. Такой момент иногда наступает, знаете, когда хлеб уже есть, каждый день.

Вот разберитесь, откуда взялся хлеб!

[Sergunka]

А пенсионеров, роющихся при Ельцине на помойках, Вы не видели. Я вот видела. Не надо больше такого режима.

Вы хоть один ролик посмотрели? Есть что возразить по существу?

Я все видел т.к. жил в Москве 91-2000. Тогда рылись не только пенсионеры. Не считаю заслугой Путина высокие цены на нефть так же как не считаю что Ельцин виноват в том что страна пришла в упадок ДО НЕГО.

Давайте сравним нефтедобывающие страны.
Вы знаете во сколько раз пенсия выше в Норвегии чем в России, а социальные пособия и пр.? А во сколько раз там больше стаб.фонд (а абсолютном исчислении, при том что страна на порядки меньше и меньше добывает)?

Вы даже не можете понять, что заслуга в наполнении бюджета, а не в высоких ценах на нефть. Что толку от высоких цен, если все сливки присваиваются иностранцами и олигархами? Про договор о разделе продукции слышали? При Ельцине Россия была колонией США.

Заслуга как раз в цене на углеводороды это 50%+, потом НДС 20%+, потом таможенные сборы это еще 10%+, налог на прибыль 8%+потом налог подоходный с граждан 5%+.

Стыдно не знать бюджет собственной страны.

Россия колонией стала при Гайдаре на экономическом уровне, а при Путине она как раз сформировалась и в политическом плане -- я вот даже статейку написал, чтоб по десять раз не повторяться -- читайте прсвящайтесь -- http://sergey-vyatkin.livejournal.com/2712.html

ладно, говорим на разных языках, я понимаю 5-х детей кормить надо.

Да чо ладно -- заходите еще. Всегда рад услужить

[Sergunka]

не верю, что люди, не получавшие зарплаты годами голосовали за Ельцина.

Т.е. Вы считаете что люди должны голосовать исключительно основываясь на том смогла ли им власть выдать краюху хлеба или нет.
А я вот не верю, что люди которые каждый день сталкиваются с коррупцией и беззаконием голосовали за правящую партию. Такой момент иногда наступает, знаете, когда хлеб уже есть, каждый день.

Вот разберитесь, откуда взялся хлеб!

Да все знают -- Путин наколдовал!

[Москвичка]

Тем не менее несмотря на всеобщее рытье в помойках, в 96г выбрали Ельцина. Потому что он честно заслужил свое право быть президентом, поступками а не враньем. Боюсь даже предположить какой рейтинг был бы у Путина и ЕдРа если бы сейчас нефть упала до цен 90-х.

Да? А вот многие считают, что тогда победил Зюганов, который струхнул, и не взял власть.

Победил тогда все таки Ельцин. Зюганова не поддержали, других на горизонте не было. В отличие от нынешней вакханалии, тогда были ВЫБОРЫ а не ПРОФАНАЦИЯ.

не верю, что люди, не получавшие зарплаты годами голосовали за Ельцина.

Так многие и многие ПОЛУЧАЛИ зарплаты, многие и многие ОТКРЫЛИ свое дело, многие и многие ушли в коммерческие бизнесы. Дороги еще тогда были заполнены новыми и не новыми машинами, к примеру. То есть вовсе даже не было такого уж всеобщего обнищания как вам кажется а произошло расслоение и более активные и часть просто везучих вырвались вперед, и вырвавшихся было до черта. Я уже писал - в моем кругу работы было более чем достаточно, народ грамотный найти была проблема и чуть что народ тут же уходил на лучшие зарплаты (в 94 - 96 годах).

А че такая уверенность, тогда административный ресурс меньше что-ли был

Много меньше, и телеканалы были независимыми, и губернаторы выборными, и не было паханатской вертикали. Меньше на порядок.

1. Как сказал бы Брежнев, фонтан забрызгал.
2. Угу, Гусинский, Березовский...