Суббота на БОЛОТНОЙ площади

[VladG2]

http://www.rusolidarnost.ru/anonsy/subb ... evolyutsii

В субботу, 10 декабря, в 14 часов на Площади Революции состоится митинг протеста против жульнических "выборов".

Серия митингов за честные выборы, начавшаяся 5 декабря, продолжается. Эта акция согласована "Солидарностью" c городскими властями. В заявке указана цифра 300, однако стоит отметить, что такая же цифра была указана в заявке митинга на Чистых прудах, собравшего в итоге в двадцать-тридцать раз больше

[klimkina]

Если кто соберется, то почитайте "Правовые советы участникам митингов + пакет документов для суда": http://users.livejournal.com/_falkon_/514483.html

[Sergunka]

Правовые советы участникам митингов

Перед акцией:
1. Сделайте копию паспорта.
По возможности заверьте её печатью, например на работе. Или даже у нотариуса, но далеко не каждый нотариус согласится это сделать, хотя по закону заверять паспорт можно. Подробнее тут
Когда в отделении у вас "вежливо спросят" где паспорт - сошлитесь на п. 17 Положения о паспорте гражданина РФ, согласно которому гражданин обязан бережно хранить паспорт. Вот вы и храните его дома.
В итоге вы избегаете ситуации "мы вас не держим, но и паспорт не отдадим" и прочих приятных моментов.

2. Сделайте доверенность на защитника.
Вот тут можно скачать бланк доверенности. Впишите паспортные данные своих друзей, которые могут приехать к вашему отделению. Лучше друзей-юристов, если таковые имеются. Этот бланк надо заверить у нотариуса за 200 рублей. Нотариус предложит вам оформить всё на красивой бумажке за 500, но ваше право отказаться. Официальный тариф - 200 рублей. Потом сделайте нотариально заверенные копии доверенности, чтобы они были на руках у ваших защитников. UPDT: заверить копию стоит 10 р. (но её надо ещё сделать)

Задержание
По закону сотрудник полиции должен представиться и т.д. и т.п. На практике вас просто схватят и потащат в автобус.

Моя практика показывает, что с правовой точки зрения нет разницы, как себя вести. Если захотят вас "закрыть", то напишут ст. 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции), даже если вы сами шли в автобус. Если нет такой команды, то будет штраф по ст.20.2 (нарушение проведения митинга), даже если вас пришлось нести.

Разница бывает с точки зрения безопасности. Если ОМОН совсем звереет, то может начать избивать тех, кто сам не прыгает в автобус. Надеюсь с вами такое не случится.

После задержания:
1. Я не рекомендую "качать права" в автобусе, ибо по сути вы находитесь вне правового пространства. Тут надо минимизировать конфликт с омоновцами, которые находятся на взводе, и доехать до отделения. До отделения вас могут возить достаточно долго. К сожалению существует правовая коллизия и в итоге срок административного задержания лица исчисляется с момента доставления (ч. 4 ст. 27.5 КоАП РФ). Не понятно, куда девать часы, проведённые в дороге. Но как только вас привезли в ОВД требуйте, чтобы вас перевели из автобуса в ОВД и оформили. Именно с этого момента начнётся отсчёт вашего задержания.

2. Если вы выписали доверенность, то у вас есть защитник. Задержанное лицо вправе пользоваться услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента задержания (Часть 5 статьи 14 ФЗ "О Полиции"). Сообщите вашему защитнику где вы находитесь и после того, как он приедет - требуйте допустить его к вам. Отказывайтесь общаться с полицейскими, сообщайте им следующее: Если я задержан, то согласно части 5-ой статьи 14-ой ФЗ "О Полиции" я имею право воспользоваться услугами защитника. Мой защитник находится у отделения, однако его ко мне не пускают. Исходя из этого я делаю вывод, что я не задержан и прошу меня выпустить. Все ваши требования по отношению ко мне не законны.

3. В ОВД вас поведут либо в "актовый зал" либо в "обезбянник" (камеру для административно задержанных, КАЗ). Тем временем сотрудники полиции начнут оформлять рапорты и протоколы об административном задержании. Ни о каком электронном документообороте в наших ОВД не слышали, так что они будут по 10 раз переписывать свои и ваши ФИО из бумажки в бумажку. При этом большинство из них писать умеет плохо, так что это займёт много времени. При этом они будут злиться друг на друга и на вас, так как они больше любят ходить по улицам и "проверять документы", а не оформлять бумажки.

4. Пока составляют протокол потребуйте реализации права на телефонный разговор. Эта норма появилась в законе недавно (в законе о милиции её не было) и полицейские скорее всего про неё даже не знают. П.7 ст. 14 закона “О полиции”:
"Задержанное лицо в кратчайший срок, но не позднее трех часов с момента задержания, если иное не установлено уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, имеет право на один телефонный разговор в целях уведомления близких родственников или близких лиц о своем задержании и месте нахождения. Такое уведомление по просьбе задержанного лица может сделать сотрудник полиции."
Пока не понятно, как именно это работаетна практике - давайте изучать вместе )


5. Протокол. Выглядит он так: стр1, стр2. Вам скажут расписаться в том, что вам разъяснены права и обязанности, хотя никогда их не разъясняют, ибо сами полицейские их не знают. Речь идёт о ст.25.1 КоАП и ст. 51 Конституции. Кстати, в этой статье КоАП речь идёт в том числе и о защитнике, так что если вашего защитника до сих пор к вам не допустили - самое время об этом напомнить.

Объяснения: Писать ли объяснения по сути или отказаться по ст. 51 Конституции - решать вам самим. Но при этом в объяснениях обязательно надо зафиксировать все нарушения и прочие важные моменты, так как это единственный документ с вашими словами, который точно попадёт в материалы дела. Если вам не хватает места - можете написать их на отдельной странице и в протоколе указать, что объяснения прилагаются на дополнительном листе.

Если к вам не допустили защитника - напишите это. Если у вас пока нет защитника - пишите "Хочу воспользоваться юридической помощью адвоката"

Согласно п. 5 ст. 25 ФЗ "О полиции": На форменной одежде сотрудника полиции, несущего службу в общественных местах, размещается нагрудный знак, позволяющий идентифицировать сотрудника полиции. Если знака не было - напишите об этом.

Согласно п.7 ст. 14 ФЗ "О полиции" у вас есть право на один телефонный разговор. Если вам его не предоставили - напишите об этом

Если есть свидетели, которые не были задержаны - укажите их ФИО.

Напишите "Прошу рассмотреть дело по месту моего жительства на основании ч.1 ст 29.5 КоАП РФ". Есть шанс, что это позволит разорвать прямую цепочку ОВД-суд.


С протоколом ознакомлен - пустая формальность. Смело подписывайте. Даже если в протоколе ваши ФИО указаны не верно - так даже лучше, легче будет развалить дело в суде.

Копия протокола требуйте получения копии протокола перед тем, как поставить подпись. В этот момент почти во всех ОВД ломается ксерокс и вас просят просто подписать бумажку. Предложите сотруднику полиции, что вы подпишите "копию не получил" и распишитесь, ибо врать вы не умеете. Иногда это помогает починить ксерокс. Если нет - то так и напишите. Это лучше, чем отказываться от подписи.

6. Если в ОВД у вас изымают какие-то вещи, например сумку - требуйте составить протокол изъятия в присутствии двух понятых, в нём постарайтесь максимально подробно описать содержимое вашей сумки.

7. По закону вас могут держать в ОВД не более 3-х часов, но если вам предъявляют обвинении по статье, за которую возможен админ.арест - то до 48 часов. В нашем случае речь идёт о ст. 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции). Однако на практике вас могут продержать более 3-х часов и по "стандартной" 20.2 (нарушение проведения митинга). Если вас отпускают до суда, то вас могут попросить подписать обязательство о явке. Смело подписывайте - никакой юридической силы эта бумажка не имеет. Повестки может выписывать только суд. Вы можете спокойно забыть про это, пока не придёт настоящая повестка. С большой долей вероятности она не придёт никогда и дело развалится в суде, так как наши полицейские не всегда способны нормально оформить все бумаги.

8. Если вас обвиняют по 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции) - вас могут оставить в ОВД на ночь и повезти в суд на следующий день. Или даже через день, но это мало вероятно.

9. Пока вы в ОВД - старайтесь держать друзей в курсе событий, чтобы не пропасть совсем.

На суде
Из ОВД вас могут сразу повезьт в мировой суд и там над вами будут вершить правосудие.

0. Лучше всего, если вас будет защищать юрист с опытом работы по таким административным делам или адвокат из АГОРы. Но полагаю, что таких не хватит и на каждного 5-го. Так что вот вам небольшая инструкция по самозащите. Если вы оформили доверенность, то вам может помочь ваш защитник. У него хотя бы будет возможность подготовить все документы в спокойной домашней обстановке )

1. Помните, в административном суде нет протокола заседания. Решения суда будет писать секретарь суда и туда включат только то, что судья захочет. Так что ваше общение с судьёй нужно вести в письменном виде. Для этого надо подавать ходатайства. Вот типовой бланк ходатайства.
Подаётся оно следующим образом. Судья спрашивает - есть ли ходатайства. Вы говорите "да, ваша честь". Если судья не спрашивает, то просто при возможности говорите "ваша честь, хочу подать ходатайство".
UPDT: по ГПК к судье надо обращаться "уважаемый суд", но я лично всегда говорил "ваша честь", ибо не вижу причин уважать этот суд.

Далее зачитываете в слух ходатайство и подаёте его секретарю. В теории ваше ходатайство должно попасть в материалы дела и судья должна вынести решение об удовлетворении ходатайства или об отклонении ходатайства. Иногда судья игнорирует это требование и просто принимает ходатайство без принятия решения. В таких случаях я обычно заявлял отвод судье. Типовой бланк отвода по такому случаю тут.

2. Так как ваши слова в протокол суда могут не войти - есть смысл написать объяснения самостоятельно и ходатайствовать о приобщении их к материалам дела. Ходатайство вот

3. Ходатайства. Вот разные ходатайства, которые вам могут понадобиться:

Ходатайство о переносе дела по месту жительства
Ходатайство об ознакомлении с материалами дела
Ходатайство о допуске защитника по доверенности
Ходатайство о приобщении объяснений к материалам дела
Ходатайство о вызове свидетелей
Ходатайство о вызове полицейских
Ходатайство об исключении протокола из материалов дела
Ходатайство о возврате материалов дела


Весь пакет документов в одной папке - тут все ходатайства и много чего ещё.

UPDT: 4. Рекомендуем вести аудиозапись заседания суда.п. 3 ст. 24.3 КоАП (ещё Ст. 10 п. 7 ГПК)
Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, и граждане, присутствующие при открытом рассмотрении дела об административном правонарушении, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход рассмотрения дела об административном правонарушении.

Очень толковый докмент, чувствуется практика.

В таких случаях я обычно заявлял отвод судье.

не знал, что в России это стало возможно.

[Капсук]

не знал, что в России это стало возможно.

Конечно возможно. Вот судье Боровковой, упекшей Навального отвод кажется, трижды заявляли. И трижды отказ получали. Решение об отводе-неотводе она сама и принимала

[proalex]

Путин и ПЖИВ могут собирать вещи на выход. Окуджава как-то написал:

Вселенский опыт говорит,
что погибают царства
не оттого, что тяжек быт
или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
что люди царства своего
не уважают больше.

Люди перестали уважать Путина и ПЖИВ (и перестали бояться). Вот пример:

http://www.lenta.ru/news/2011/12/08/mrdurov/

Создатель и руководитель социальной сети "ВКонтакте" Павел Дуров опубликовал в своем Twitter-аккаунте скан запроса из Федеральной службы безопасности на блокировку ряда оппозиционных групп.
-------------
Вместе с копией запроса Дуров опубликовал фотографию собаки, показывающей язык, и сопроводил ее комментарием: "Официальный ответ спецслужбам на запрос о блокировке групп".

Можете такое представить себе при советской власти-Мубараке-Асаде-Каддафи? Если диктатора не уважают и не боятся, то у него нет шансов. Но в этом моменте есть и положительный элемент для Путина: шансов умереть от тупого предмета в заднем проходе (как Каддафи) у него значительно меньше, чем у того же Каддафи. Именно из-за того, что его не боятся, а презирают. Хотя, если ВВП будет упорствовать, то кто его знает.

[SpIDer]

http://www.lenta.ru/news/2011/12/08/out1/

Военкоматы займутся розыском уклонистов на митинге в Москве

Столичные военкоматы намерены вручать повестки об исполнении обязанностей, связанных с воинской службой, всем юношам, которых, возможно, задержат на акции оппозиции 10 декабря. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на свой источник, близкий к комиссариату Москвы.
"Молодым людям, задержанным полицией за совершение правонарушений, будут вручаться повестки для прибытия на мероприятия, связанные с воинской обязанностью, - призывом в вооруженные силы или явкой на плановые сборы", - сообщил агентству источник, близкий к комиссариату Москвы. По его словам, "проведение указанных мероприятий согласовано и будет выполняться строго в рамках закона".

"Интерфакс" пока не располагает официальным подтверждением этой информации.

На субботу, 10 декабря, в Москве оппозиция запланировала очередную акцию протеста против итогов парламентских выборов в России.

Агентство отмечает, что ранее аналогичное сообщение пришло из республики Коми. Там военные намерены искать уклонистов среди участников митингов несогласных с результатами выборов в Госдуму. Для этого военный комиссар Коми Дмитрий Федин обратился с просьбой к руководителям СМИ оказать содействие в работе по розыску уклонистов от призыва.

В своем письме Федин просит СМИ республики предоставить материалы фото- и видеосъемки митингов, которые пройдут 10 декабря 2011 года в городах Коми в связи с тем, что "военный комиссариат Коми располагает информацией о том, что в этих митингах предполагается задействовать молодежь призывного возраста, в частности, студентов".

[Flash-04]

замечу что с чисто технической точки зрения надо было использовать какой-нибудь неподконтрольный ресурс типа Twitter.
Так к примеру хакерские группы его успешно используют для координации действий. Ну или там Facebook.

[Shurik2007]

Путин и ПЖИВ могут собирать вещи на выход. Окуджава как-то написал:

Вселенский опыт говорит,
что погибают царства
не оттого, что тяжек быт
или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
что люди царства своего
не уважают больше.

Люди перестали уважать Путина и ПЖИВ (и перестали бояться). Вот пример:

http://www.lenta.ru/news/2011/12/08/mrdurov/

Создатель и руководитель социальной сети "ВКонтакте" Павел Дуров опубликовал в своем Twitter-аккаунте скан запроса из Федеральной службы безопасности на блокировку ряда оппозиционных групп.
-------------
Вместе с копией запроса Дуров опубликовал фотографию собаки, показывающей язык, и сопроводил ее комментарием: "Официальный ответ спецслужбам на запрос о блокировке групп".

Можете такое представить себе при советской власти-Мубараке-Асаде-Каддафи? Если диктатора не уважают и не боятся, то у него нет шансов. Но в этом моменте есть и положительный элемент для Путина: шансов умереть от тупого предмета в заднем проходе (как Каддафи) у него значительно меньше, чем у того же Каддафи. Именно из-за того, что его не боятся, а презирают. Хотя, если ВВП будет упорствовать, то кто его знает.

Вы не правильно поняли стихи Окуджавы.
Он говорит о царстве-о стране.
Тогда,когда народ перестает ценить свою страну(царство)-оно гибнет.
Нужно оболгать и принизить страну.
Что бы народ кланялся и оправдывался.Тогда его можно голыми руками брать.
Да и на Привете очень часто читаю оскорбления и унижения,и ложь о России и ее народе.

Бред про Путина даже коментировать не буду.
Надо же и это те люди,которые себя считают "уехавшими мозгами"

[proalex]

Вы не правильно поняли стихи Окуджавы.
Он говорит о царстве-о стране.
Тогда,когда народ перестает ценить свою страну(царство)-оно гибнет.
Нужно оболгать и принизить страну.
Что бы народ кланялся и оправдывался.Тогда его можно голыми руками брать.
Да и на Привете очень часто читаю оскорбления и унижения,и ложь о России и ее народе.

Бред про Путина даже коментировать не буду.
Надо же и это те люди,которые себя считают "уехавшими мозгами"

Путин создал для себя "царство", которое совсем не Россия, а кооператив "Озеро", расширившийся до размеров России. И теперь это "царство" (не имеющее ничего общего с Россией) рушится потому, что его (само "царство" и его "царя") перестали уважать. А Россия была, есть и будет, но без кооператива "Озеро".

[Sergunka]

не знал, что в России это стало возможно.

Конечно возможно. Вот судье Боровковой, упекшей Навального отвод кажется, трижды заявляли. И трижды отказ получали. Решение об отводе-неотводе она сама и принимала

Ну, это особый случай сужу исключительно по ярко-красной помаде и лака для ногтей.



Вообще в США есть правило "одного выстрела", когда можно дать отвод одному судье без объяснения причин.

[Москвичка]

Вы не правильно поняли стихи Окуджавы.
Он говорит о царстве-о стране.
Тогда,когда народ перестает ценить свою страну(царство)-оно гибнет.
Нужно оболгать и принизить страну.
Что бы народ кланялся и оправдывался.Тогда его можно голыми руками брать.
Да и на Привете очень часто читаю оскорбления и унижения,и ложь о России и ее народе.

Бред про Путина даже коментировать не буду.
Надо же и это те люди,которые себя считают "уехавшими мозгами"

Путин создал для себя "царство", которое совсем не Россия, а кооператив "Озеро", расширившийся до размеров России. И теперь это "царство" (не имеющее ничего общего с Россией) рушится потому, что его (само "царство" и его "царя") перестали уважать. А Россия была, есть и будет, но без кооператива "Озеро".

Да-да, у Вас всегда Россия без государства очень хороша, кто б сомневался. Не выйдет и в этот раз.

[Капсук]

Да-да, у Вас всегда Россия без государства очень хороша, кто б сомневался. Не выйдет и в этот раз.

У кого это "у вас"? И почему вы считаете, что решать то, какой должна быть Россия, должны в Калифорнии?

[worldCitizen]

Путин и ПЖИВ могут собирать вещи на выход. Окуджава как-то написал:

Вселенский опыт говорит,
что погибают царства
не оттого, что тяжек быт
или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
что люди царства своего
не уважают больше.

Люди перестали уважать Путина и ПЖИВ (и перестали бояться).

Вы не правильно поняли стихи Окуджавы.
Он говорит о царстве-о стране.
Тогда,когда народ перестает ценить свою страну(царство)-оно гибнет.
Нужно оболгать и принизить страну.
Что бы народ кланялся и оправдывался.Тогда его можно голыми руками брать.
Да и на Привете очень часто читаю оскорбления и унижения,и ложь о России и ее народе.

Бред про Путина даже коментировать не буду.
Надо же и это те люди,которые себя считают "уехавшими мозгами"

Шурик, Вы же пенсионер, верно? То есть Вы продукт хрущевской и брежневской эпохи.
Как же, в таком случае, Вы можете адекватно осозновать и оценивать то что происходит в современной России?
Брежневская эпоха это очень отличный мир от того что есть Россия сегодня.

[AverageMan]

del

[AverageMan]

del

[AverageMan]

МИТИНГ ПРОТИВ РЕЗУЛЬТАТОВ ВЫБОРОВ В ГОСДУМУ ПРОЙДЕТ В СУББОТУ, 10 ДЕКАБРЯ, НА БОЛОТНОЙ ПЛОЩАДИ

09 декабря 2011
Митинг против результатов выборов в Госдуму пройдет в субботу, 10 декабря, на Болотной площади. Разрешенное число участников до 30 тысяч человек, сообщил заместитель мэра в правительстве столицы Александр Горбенко. Один из лидеров оппозиции Борис Немцов в эксклюзивном интервью Эху, подтвердил, что организаторы акции согласились с доводами властей. По его словам, главная причина переноса места акции безопасность граждан.

[Dweller]

интересный пост насчет митинга
http://bocharsky.livejournal.com/475531.html

Почему надо идти на митинг
Почему надо идти на митинг. Вообще вопрос очень простой.

1. Понятно, что выборы подтасованы, понятно, что многократно. ПЖив набрала процентов 20 (с подневольными, кавказом, чинивниками и телевизором), без подневольных и телевизора набрала бы Рыкова, Путина, Чурова (Медведев бы сбежал в Чехию, а Кавказ бы просто всех на хуй послал, всралась им единая россия, у них свой шариат есть) плюс пару тысяч особо упоротых руководителей какой-нибудь местной очень государственной хуйни.

2. Какая у движа цель. Я ее вижу в диапазоне от пересчета голосов до отмены выборов и проведения новых. Никаких штурмов, отставок и всеобщего карнавала освобожденных россиян.

3. Почему это не фантастика, а реальность.

....

[VladG2]

Разве не на болотную митинг с расширением на 30тыс перенесли? Или 2 митинга будет?

Пока насколько я знаю ничего не согласовано, предложение изменить место преподносится как уже примятое решение. Но что поделаешь с этими жуликами? Начали канализацию срочно чинить на Площади Революции. Конечно угнать на "болото", это отличная идея, пусть там запертые со всех сторон митингуют. Не на Манежную же.


info: http://10dec.org/

[Habber]

давно уже согласована болотная. на сайте есть скан согласования с правительством москвы. с сайта что вы приводите есть ссылка на страницу в фейсбуке, там болотная http://www.facebook.com/events/198328520252594/

[ARARAT.]

Прикольно читать...
Как многие встрепенулись то.

PS Тогда не вышло, не выйдет и сейчас...

[Gek]

Не только на болотной...
http://lenta.ru/news/2011/12/08/europe/

Gek

[AverageMan]

давно уже согласована болотная. на сайте есть скан согласования с правительством москвы. с сайта что вы приводите есть ссылка на страницу в фейсбуке, там болотная http://www.facebook.com/events/198328520252594/

Новость на эхе была что есть кое кто против из числа заявителей.

[Leberecht]

На Монреальском форуме тоже призывают явиться на митинг перед Российским консулатом.

P.S. Если автор топика уже не в состоянии (из-за истекшего на правку времени) и позволит мне это сделать, я топик переименую с указанием правильной, т.е. Болотной площади.
Ну т.к. там вроде действительно согласовали с властями, получив разрешение на бОльшее количество участников. Да и на сайте http://10dec.org тоже уже обновили.

Внимание! Митинг состоится на БОЛОТНОЙ площади в 14.00

Мэр Москвы Сергей Собянин гарантировал беспрепятственный проход с площади Революции до Болотной.

Оргкомитет оппозиции призывает всех на общегражданский митинг протеста.
Требуем новых свободных и честных выборов!

10 декабря, Болотная площадь, 14.00

м. Третьяковская, Новокузнецкая, Библиотека им. Ленина

[VladG2]

Да, везде обновили информацию, на Болотную. Иzменить тему не могу, если есть желание откройте новую.

[Leberecht]

Да, везде обновили информацию, на Болотную. Исменить тему не могу, если есть желание откройте новую.

С Вашего позволения изменил.