Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by StrangerR »

арлекино wrote:
AverageMan wrote: арлекино. Вы конечно занимаетесь неплохим делом по сути. Даже у нацистских преступников должны быть адвокаты. Лишний раз усомнится всегда не помешает. Но ваши доводы это не 50/50, уж простите. В "этой запутанной истории" увы не много аргументов против. А сколь либо весомыех совсем нет.
Давайте я вам сейчас расскажу как вы занялись легким манипулированием, на примере этого поста. Сначала вы передернули написав, что "даже у нацистских преступников", на этом в принципе разговор можно было и закончить. Потом вы решили, что за мои действия можно выдать ваши понимания. И написали, что я кого-то защищаю, хотя я свою позицию озвучивала тут неоднократно. Я даже не собираюсь кого-то в чем-то переубеждать, мне это не интересно. Меня спросили мое мнение, я ответила. В то, что белых и пушистых нет, ни в одной из партий, я не верю, я знаю.
В интернете есть сайт массовка. Там собираются люди, готовые предложить свои услуги начиная от съмок в сериале, заканчивая присутствием на митингах за определенную плату. Можете сами сходить посмотреть кто кого заказывает и сколько платит. Митинг протеста против результатов выборов и набор на него, за деньги, висел там начиная еще со 2 декабря.
Наивная вы наша. Вы что, серьезно верите что все эти протесты - заказные?

Я же кинул ссылки на свидетельства АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ людей, из которых вполне понятна технология подтасовок. Почему то она одинакова на АБСОЛЮТНО разных участках. А насчет _написать историю_ - возьмите и напишите, вы сразу поймете что это попросту НЕВОЗМОЖНО. И кстати, по последней ссылке наблюдателем ходил священник - он тоже это, за деньги, продался и придумал?

Вот вам ссылочки еще раз (по последней можно пойти и на часть 1):

http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
http://vpriv.livejournal.com/
http://hunterr9.livejournal.com/682.html
http://rusakovsv.livejournal.com/15848.html
http://nazvanie81.livejournal.com/11144.html
http://echo.msk.ru/blog/shalnev/836974-echo/
http://www.pravmir.ru/vybory-kak-eto-by ... e-chast-2/

Что, все эти люди - придумали? Молодые девчонки - пошли и продались? Священник продал душу дьяволу? Как то многовато будет, вам не кажется. Притом статистика полностью подтверждает написанное ими.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by StrangerR »

арлекино wrote:
Fortinbras wrote:
арлекино wrote: Смешной вы и наивный.
Вот, например

http://lenta.ru/articles/2011/12/04/carousel/

Мне интересно, сдаст ЕР своих фальсикаторов, наверняка ведь им гарантировали безопасность. Будут ли кого-то судить, чтобы как-то оправдаться?
И? Как это относится к тому, что Стренжер не верит, что можно весьма достоверный рассказ написать? Причем я даже не говорила, что напишу рассказ лживый, может и правдивый. Я его спросила как он определять будет. По каким критериям.
Напишите, а мы определим. Критериев куча. Имена, адреса, явки, существование человека в интернете ДО выборов, его стиль письма, его стиль фотографирования и фотоаппараты - все легко и просто проверить. Даже шпиены ЦРУ и ГРУ и те сыплются постоянно на легендах, а вы взялись написать придуманный рассказ от имени наблюдателя и не засыпаться - вы попробуйте просто (интересно, а сколько отчетов или рассказов вы вообще в своей жизни написали?) и поймете что это нереально.

PS. Это даже не смешно - вы будете спорить с инженером распутывающим сложнейшие проблемы и падения систем по статистике логам и косвенным данным - и уж ваш рассказ то я расколю за 10 минут если он будет вброшен... не беспокойтесь даже... А там десятки казачков из Наших из ЕР (и не все вовсе купленные, многие искренне) искали неточности - и никто не смог найти. Да и других свидетельств выше крыши, все одно и тоже показывают.
Капсук
Уже с Приветом
Posts: 225
Joined: 07 Dec 2011 04:12

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by Капсук »

StrangerR wrote:
PS. Это даже не смешно - вы будете спорить с инженером распутывающим сложнейшие проблемы и падения систем по статистике логам и косвенным данным - и уж ваш рассказ то я расколю за 10 минут если он будет вброшен... не беспокойтесь даже... А там десятки казачков из Наших из ЕР (и не все вовсе купленные, многие искренне) искали неточности - и никто не смог найти. Да и других свидетельств выше крыши, все одно и тоже показывают.
+1

Арлекино, я даже готов компенсировать ваш труд. В смысле, скинуться на оплату такого рассказа. Например, про то, как фальсифицировали за Яблоко.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by арлекино »

Cranberry wrote:
арлекино wrote:
Cranberry wrote:
арлекино wrote:Я достаточно ясно выразилась и даже порекомендовала литературу.
Это ваше мнение, прелесть в том, что вы также ясно показали, что не можете опровергнуть эти графики. Спасибо.
Я не собираюсь препираться. Кто хотел - тот понял.
Конечно.
Перечитайте еще раз:
избиратели оппозиционных кандидатов демонстрируют на выборах высокую активность и в большинстве случаев приходят на выборы все до одного, а избиратели кандидатуры власти пассивны, и их доля среди пришедших голосовать меняется в широких пределах.
При минимальной явке голосуют те, кто по статусу обязан, обычно за партию власти. Снижение доли ЕР при явке до 50% - растет процент оппозиционных голосов. Если явка повышается, то на выборы пришел весь электорат, а не только активный (оппозиционный), процент за партию власти повышается. Сейчас я доступно объяснила? Или еще раз разжевать?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by арлекино »

StrangerR wrote: Что, все эти люди - придумали? Молодые девчонки - пошли и продались? Священник продал душу дьяволу? Как то многовато будет, вам не кажется. Притом статистика полностью подтверждает написанное ими.
Сходите и почитайте, сколько стоят эти девочки и как их набирают. :-)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by StrangerR »

арлекино wrote:
Cranberry wrote:
арлекино wrote:
Cranberry wrote:
арлекино wrote:Я достаточно ясно выразилась и даже порекомендовала литературу.
Это ваше мнение, прелесть в том, что вы также ясно показали, что не можете опровергнуть эти графики. Спасибо.
Я не собираюсь препираться. Кто хотел - тот понял.
Конечно.
Перечитайте еще раз:
избиратели оппозиционных кандидатов демонстрируют на выборах высокую активность и в большинстве случаев приходят на выборы все до одного, а избиратели кандидатуры власти пассивны, и их доля среди пришедших голосовать меняется в широких пределах.
При минимальной явке голосуют те, кто по статусу обязан, обычно за партию власти. Снижение доли ЕР при явке до 50% - растет процент оппозиционных голосов. Если явка повышается, то на выборы пришел весь электорат, а не только активный (оппозиционный), процент за партию власти повышается. Сейчас я доступно объяснила? Или еще раз разжевать?
Почему перегиб происходит РОВНО на 50 процентах, и почему вообще может быть в сегодняшнем мире явка 80 - 99 процентов (кроме случаев когда _пахан приказал_ или _командир приказал - заполнить биллютени и отдать их мне для проверки_)?
User avatar
Cranberry
Уже с Приветом
Posts: 1618
Joined: 05 Aug 2006 15:24
Location: SWE

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by Cranberry »

StrangerR wrote:Почему перегиб происходит РОВНО на 50 процентах, и почему вообще может быть в сегодняшнем мире явка 80 - 99 процентов (кроме случаев когда _пахан приказал_ или _командир приказал - заполнить биллютени и отдать их мне для проверки_)?
Exactly.
User avatar
Cranberry
Уже с Приветом
Posts: 1618
Joined: 05 Aug 2006 15:24
Location: SWE

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by Cranberry »

Арлекино, не препирайтесь, вы же пообещали :)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by арлекино »

StrangerR wrote: Напишите, а мы определим. Критериев куча. Имена, адреса, явки, существование человека в интернете ДО выборов, его стиль письма, его стиль фотографирования и фотоаппараты - все легко и просто проверить. Даже шпиены ЦРУ и ГРУ и те сыплются постоянно на легендах, а вы взялись написать придуманный рассказ от имени наблюдателя и не засыпаться - вы попробуйте просто (интересно, а сколько отчетов или рассказов вы вообще в своей жизни написали?) и поймете что это нереально.
Берем определенный участок. Члены комиссии известны заранее и их фамилии находятся в свободном доступе. Вот вам реальные фамилии, адреса и явки. Добавляем туда пару Ахметов, Марин и Колей, для полноты рассказа. Эту информацию хрен кто проверит особенно сидя за монитором. Пишем животрепещущий рассказ где правду смешиваем с моментами выгодными нам. Делаем фотографии. Например Винокура на одном участке, запечатанные бюллетени на другом, бланк с двумя подписями у себя дома. Можно и все на одном участке, это я для разнообразия. Как информацию в фотографиях подправить мне вам рассказывать? Можно вообще с одной фотографией уголка избирательного бюллетеня, неизвестного происхождения. Все из ваших ссылок.
Главное даже с любой партии взятки гладки. Где вы такого наблюдателя взяли? Сам пришел наниматься, объявление на сайте прочитал.
Вот что характерно. Я просто, без всяких комментариев назвала время, когда были сделаны фотографии. Один сказал, что время совпадает, в принципе оно вполне совпадает. Вы же начали писать про севшие батарейки у одного фотоаппарата и сбитое время у другого. Конкретно вас что во времени смутило, что вы оправдываться начали?
Last edited by арлекино on 08 Dec 2011 20:25, edited 1 time in total.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by арлекино »

StrangerR wrote: Почему перегиб происходит РОВНО на 50 процентах, и почему вообще может быть в сегодняшнем мире явка 80 - 99 процентов (кроме случаев когда _пахан приказал_ или _командир приказал - заполнить биллютени и отдать их мне для проверки_)?
А почему нет? Вот эти кроме случаев когда в кривую как раз и укладываются.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by арлекино »

Да, инженер распутывающий сложнейшие проблемы и падения систем по статистике логам и косвенным данным, расскажите, какова вероятность у случайного человека знать нужные статьи закона так, чтобы от зубов отскакивало?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by StrangerR »

арлекино wrote:
StrangerR wrote: Напишите, а мы определим. Критериев куча. Имена, адреса, явки, существование человека в интернете ДО выборов, его стиль письма, его стиль фотографирования и фотоаппараты - все легко и просто проверить. Даже шпиены ЦРУ и ГРУ и те сыплются постоянно на легендах, а вы взялись написать придуманный рассказ от имени наблюдателя и не засыпаться - вы попробуйте просто (интересно, а сколько отчетов или рассказов вы вообще в своей жизни написали?) и поймете что это нереально.
Берем определенный участок. Члены комиссии известны заранее и их фамилии находятся в свободном доступе. Вот вам реальные фамилии, адреса и явки. Добавляем туда пару Ахметов, Марин и Колей, для полноты рассказа. Эту информацию хрен кто проверит особенно сидя за монитором. Пишем животрепещущий рассказ где правду смешиваем с моментами выгодными нам. Делаем фотографии. Например Винокура на одном участке, запечатанные бюллетени на другом, бланк с двумя подписями у себя дома. Можно и все на одном участке, это я для разнообразия. Как информацию в фотографиях подправить мне вам рассказывать? Можно вообще с одной фотографией уголка избирательного бюллетеня неизвестного происхождения. Все из ваших ссылок.
Главное даже с любой партии взятки гладки. Где вы такого наблюдателя взяли? Сам пришел наниматься, объявление на сайте прочитал.
Вот что характерно. Я просто, без всяких комментариев назвала время, когда были сделаны фотографии. Один сказал, что время совпадает, в принципе оно вполне совпадает. Вы же начали писать про севшие батарейки у одного фотоаппарата и сбитое время у другого. Конкретно вас что во времени смутило, что вы оправдываться начали?
Я не оправдываться начал, просто задолго до вас на форуме у автора стали анализировать время и все разобрали по косточкам - и почему 2 аппарата вышло и прочее прочее. Правка фоток кстати невозможна - её легко выделить и никто фотки править не будет. Фотографии из участка сделать можно лишь находясь там, и всегда среди читателей форума найдутся люди которые БЫЛИ на конкретном участке и любое вранье вылезет.

У вас кстати сумасшедшая ошибка про подправку фотографий. Есть куча методов по которым это легко определяется. И при таком желании найти несоответствие любая правка будет выловлена за пару часов.

Если сводку заполнить самому и сфоткать, то вылезет несоответствие почерка - а почерк членов комиссии как правило не очень сложно где нибудь найти. Короче, все вылезет и быстро. Вы действительно ПОПРОБУЙТЕ а не языком молотите что мол _это так легко и все это фальсификация_. Вопрос пока не в том что это - правда (уже ясно что из списка выше все рассказы - правда) а в том насколько массовое было явление - и тут уже вылезает на свет божий статистическая кривулина и показывает что фальсификация была более чем массовой.
User avatar
AntonX
Уже с Приветом
Posts: 490
Joined: 26 Jun 2005 20:40
Location: Moscow->Tampa Bay, FL

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by AntonX »

У меня брат ходил наблюдателем в Москве, Киевский район, от Яблока. До сих пор матерится. Говорит был участок где разводили по полной, от банальных каруселей до просто вписывыния в итоге совершенно левых цифр. Там председатель была какая-то совсем своя, в смысле видимо с такой крышей, что ничего не боялась. Говорит, что сделать ничего было нельзя, наблюдателей фактически игнорировали и делали что хотели.

Я не понимаю как можно защищать уголовников и ворье. Ну разве что сами с ними в доле.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by StrangerR »

арлекино wrote:Да, инженер распутывающий сложнейшие проблемы и падения систем по статистике логам и косвенным данным, расскажите, какова вероятность у случайного человека знать нужные статьи закона так, чтобы от зубов отскакивало?
1) Он их не знал в достаточном объеме, в чем и признался.
2) В начале есть рассказ о курсах которые организовывало Яблоко для таких как раз случайных людей. Там эти знания и дали. Как оказалось, дали мало.
3) Если я почему то пойду наблюдателем, то я тоже, будьте уверены, все эти статьи заучу назубок да еще и распечатки сделаю. Иначе играть с ПЖиВ невозможно и все это прекрасно понимают. Не вижу тут ничего особенного. Поп, он тоже по вашему подставной?
4) Выше вот AntonX и его брат тоже подставные лица, или их купили, или как? Или все таки поверим глазам своим а не пропаганде ПЖиВ?
User avatar
Cranberry
Уже с Приветом
Posts: 1618
Joined: 05 Aug 2006 15:24
Location: SWE

Re: Про фальсификации в Москве, на примере Гольяново

Post by Cranberry »

nu raz proignorili, udalyayu :p
Last edited by Cranberry on 09 Dec 2011 00:29, edited 1 time in total.

Return to “Политика”