полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by RobinF »

rzen wrote:
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
То бишь - спекулянты.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

RobinF wrote:
rzen wrote:
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
То бишь - спекулянты.
спекулянты берут на себя бремя потерь на рынке. если конечно их не бейлаутить.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
RobinF wrote:
rzen wrote:
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
То бишь - спекулянты.
спекулянты берут на себя бремя потерь на рынке. если конечно их не бейлаутить.
Хедж фонды никто не бэйлаутил, кстати говоря.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?
То есть вы думаете, что в авиакомпаниях хеджированием керосина диспетчеры между сменами занимаются ?

Вы не устаете меня изумлять, rzen.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?
Вы уверены, что в результате хеджирования именно мой пенсионный фонд будет в плюсах ?
Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
...
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NYgal »

Одинаковый wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
Конкретным людям которые им дают деньги - видимо приносят. Вреда вроде никому не причиняют . Следовательно в сумме приносят пользу. Если вам эта пользя неочевидна - то это еще не значит что ее нет.
Так трудно понять, что НЕ ВСЕ ФАКТОРЫ УЧИТЫВАЮТСЯ?

Грязные производства в Мексики тоже приносят пользу. Владельцам. А как только ближе к границе, да грязь попадает в пограничную реку, сразу и вред появляется :) . Которого до етого якобы не было.
Ето простой такой сермяжный пример.
ЛЕт десять назад об етом писала Нью Й орк Таймс.

Что касается рынка, как мерила пользы...
Прибыли являются только функцией рынка, и с обсчественной пользой далеко не всегда коррелируют. Вспомните, хотя бы, что спросом легко манипулировать, ну мне просто стыдно за вас!

Вы есче скажите, что в цене новозеландских яиц отражена их обсчественная польза. :razz:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by Flash-04 »

IMHO полезно прочесть:
http://epchan.blogspot.com/2011/07/soci ... funds.html
The social utility of hedge funds

There is an article in the New Yorker magazine profiling Bridgewater Associates, the world's biggest global macro hedge fund. Inevitably, we come to the awkward question: "If hedge-fund managers are playing a zero-sum game, what is their social utility?"


I thought about this question a lot in the past, and I used to agree with many others that the social utility of hedge funds, or trading in general, is to provide liquidity to the markets. And a good economic case can be made that the more liquid a market is, the higher the utility it is to all participants. However, based on recent experience of flash crash and other unfortunate mishaps, we find out that traders typically do not provide liquidity when it is needed most! So this answer becomes quite unsatisfactory.


In trying to come up with a better reply, I though it is curious that few people asked "What is the purpose of having a Department of Defence?" since wars between nations are typically also zero-sum games, yet we greatly honour those who serve in the armed forces (in contrast to our feelings for hedge fund managers).


To me, clearly the answer with the best moral justification is that, in both cases, there is great social utility in defending either your clients' comfortable retirement from financial meltdown (e.g. due to governmental or corporate mismanagement), or in defending your country from foreign aggression. More specifically, the purpose of hedge funds is to reduce long-term volatility in your clients' net worth. (I would like to say "reduce risks to your clients' net worth", but that would be a bit too optimistic!)


I emphasize long-term volatility, because of course trading generates a lot of daily or hourly volatility in your clients' equity. But I do not believe that such short-term volatility affects ones' life goals. On the other hand, a 3-or-more-year drawdown in a typical buy-and-hold portfolio can wreck havoc with many lives.

If one day, the markets become so quiescent that few hedge funds can generate higher Sharpe ratio than a buy-and-hold portfolio (as indeed seems to be the case with the US equities markets these days), then yes, most hedge fund managers should just quit, instead of hogging intellectual resources from our best universities.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NYgal »

NuraM wrote: Когда PhD в физике или математике считает венцом карьеры позицию кванта на одной улице в Нью Йорке - что-то очень неправильное происходит в стране.
:great:
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?
То есть вы думаете, что в авиакомпаниях хеджированием керосина диспетчеры между сменами занимаются ?

Вы не устаете меня изумлять, rzen.
очевидно, если хедж менеджеров рассадить всюду, в авиакомпании, в больницы, в транспортные, фермерам, ну и так далее, настанет нирвана? пусть уж тогда авиакомпании и хлеб сами пекут, и бюргеры жарят? может им еще и нефть в керосин самим гнать?

я все понимаю, но с ТАКИМ апбомбом нести ТАКУЮ чушь такому таланту можно позавидовать.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
KotKot wrote: Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?
Вы уверены, что в результате хеджирования именно мой пенсионный фонд будет в плюсах ?
Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
нет, спасибо, помня о вашей самобытности с определениями базовых понятий (цитирую почти дословно: "как хочу так и определяю"), думаю лучше я останусь невинным.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Политика”