в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?NuraM wrote:То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?rzen wrote:NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.
Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fundA hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма
полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3975
- Joined: 04 Jun 2002 17:35
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
То бишь - спекулянты.rzen wrote:A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
спекулянты берут на себя бремя потерь на рынке. если конечно их не бейлаутить.RobinF wrote:То бишь - спекулянты.rzen wrote:A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.rzen wrote:в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?NuraM wrote:То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?rzen wrote:NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.
Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fundA hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
Хедж фонды никто не бэйлаутил, кстати говоря.rzen wrote:спекулянты берут на себя бремя потерь на рынке. если конечно их не бейлаутить.RobinF wrote:То бишь - спекулянты.rzen wrote:A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".rzen wrote:защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.KotKot wrote:Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.
Какая от этого польза обществу в целом?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?NuraM wrote:Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".rzen wrote:защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.KotKot wrote:Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.
Какая от этого польза обществу в целом?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?NuraM wrote:Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.rzen wrote:в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?NuraM wrote:То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?rzen wrote:NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.
Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fundA hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
То есть вы думаете, что в авиакомпаниях хеджированием керосина диспетчеры между сменами занимаются ?rzen wrote:ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?NuraM wrote:Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.rzen wrote:в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?NuraM wrote:То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?rzen wrote: http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма
Вы не устаете меня изумлять, rzen.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1915
- Joined: 01 Feb 2002 10:01
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
Вы уверены, что в результате хеджирования именно мой пенсионный фонд будет в плюсах ?rzen wrote:а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?NuraM wrote:Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".rzen wrote:защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.KotKot wrote:Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.
Какая от этого польза обществу в целом?
Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12303
- Joined: 23 Mar 2004 21:10
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
Так трудно понять, что НЕ ВСЕ ФАКТОРЫ УЧИТЫВАЮТСЯ?Одинаковый wrote:Конкретным людям которые им дают деньги - видимо приносят. Вреда вроде никому не причиняют . Следовательно в сумме приносят пользу. Если вам эта пользя неочевидна - то это еще не значит что ее нет.KotKot wrote:Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Грязные производства в Мексики тоже приносят пользу. Владельцам. А как только ближе к границе, да грязь попадает в пограничную реку, сразу и вред появляется

Ето простой такой сермяжный пример.
ЛЕт десять назад об етом писала Нью Й орк Таймс.
Что касается рынка, как мерила пользы...
Прибыли являются только функцией рынка, и с обсчественной пользой далеко не всегда коррелируют. Вспомните, хотя бы, что спросом легко манипулировать, ну мне просто стыдно за вас!
Вы есче скажите, что в цене новозеландских яиц отражена их обсчественная польза.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
IMHO полезно прочесть:
http://epchan.blogspot.com/2011/07/soci ... funds.html
http://epchan.blogspot.com/2011/07/soci ... funds.html
The social utility of hedge funds
There is an article in the New Yorker magazine profiling Bridgewater Associates, the world's biggest global macro hedge fund. Inevitably, we come to the awkward question: "If hedge-fund managers are playing a zero-sum game, what is their social utility?"
I thought about this question a lot in the past, and I used to agree with many others that the social utility of hedge funds, or trading in general, is to provide liquidity to the markets. And a good economic case can be made that the more liquid a market is, the higher the utility it is to all participants. However, based on recent experience of flash crash and other unfortunate mishaps, we find out that traders typically do not provide liquidity when it is needed most! So this answer becomes quite unsatisfactory.
In trying to come up with a better reply, I though it is curious that few people asked "What is the purpose of having a Department of Defence?" since wars between nations are typically also zero-sum games, yet we greatly honour those who serve in the armed forces (in contrast to our feelings for hedge fund managers).
To me, clearly the answer with the best moral justification is that, in both cases, there is great social utility in defending either your clients' comfortable retirement from financial meltdown (e.g. due to governmental or corporate mismanagement), or in defending your country from foreign aggression. More specifically, the purpose of hedge funds is to reduce long-term volatility in your clients' net worth. (I would like to say "reduce risks to your clients' net worth", but that would be a bit too optimistic!)
I emphasize long-term volatility, because of course trading generates a lot of daily or hourly volatility in your clients' equity. But I do not believe that such short-term volatility affects ones' life goals. On the other hand, a 3-or-more-year drawdown in a typical buy-and-hold portfolio can wreck havoc with many lives.
If one day, the markets become so quiescent that few hedge funds can generate higher Sharpe ratio than a buy-and-hold portfolio (as indeed seems to be the case with the US equities markets these days), then yes, most hedge fund managers should just quit, instead of hogging intellectual resources from our best universities.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12303
- Joined: 23 Mar 2004 21:10
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
NuraM wrote: Когда PhD в физике или математике считает венцом карьеры позицию кванта на одной улице в Нью Йорке - что-то очень неправильное происходит в стране.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
очевидно, если хедж менеджеров рассадить всюду, в авиакомпании, в больницы, в транспортные, фермерам, ну и так далее, настанет нирвана? пусть уж тогда авиакомпании и хлеб сами пекут, и бюргеры жарят? может им еще и нефть в керосин самим гнать?NuraM wrote:То есть вы думаете, что в авиакомпаниях хеджированием керосина диспетчеры между сменами занимаются ?rzen wrote:ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?NuraM wrote:Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.rzen wrote:в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?NuraM wrote: То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?
Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма
Вы не устаете меня изумлять, rzen.
я все понимаю, но с ТАКИМ апбомбом нести ТАКУЮ чушь такому таланту можно позавидовать.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию
нет, спасибо, помня о вашей самобытности с определениями базовых понятий (цитирую почти дословно: "как хочу так и определяю"), думаю лучше я останусь невинным.NuraM wrote:Вы уверены, что в результате хеджирования именно мой пенсионный фонд будет в плюсах ?rzen wrote:а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?NuraM wrote:Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".rzen wrote:защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.KotKot wrote: Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.
Какая от этого польза обществу в целом?
Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
Don't code today what you can't debug tomorrow.