Holy war: Android vs iOS

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

RobinF wrote:
rzen wrote:ребята, зуб даю, его подменили! :shock:
rzen, это называется ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Во всем есть плюсы и минусы, и если не "фанатеть" и не "хейтить" - они становятся видны во всей красе, и можно принимать рациональные решения. Попробуйте как-нибудь. 8)
пробовал в другом топике, с вами—не получается :pain1:
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

ВЫглядит клево:
In vino Veritas!
User avatar
Julio Metazzo
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 18 Aug 2005 13:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Julio Metazzo »

Не вижу особой революции. Взяли распознавалку речи (коих уже было), прикрутили к ней бота типа Alice, к боту привязали ниточки в нужные места. Оно, конечно, удобно. Но до высадки на луну очень далеко.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

RobinF wrote: Распознавание голоса != AI. Даже как бы не обязательная. Если б Siri делала то что делала по текстовому вводу по английски - это б конечно было совершенно бесполезно (иконки понажимать быстрее чем вводить текст), но не менее AI. Реагирование на стандартный список команд (как GPSы в машинах и всякие бинги) тоже не AI. Вытягивание смысла из free form текста - AI.
На тех видео, которые я видел с Siri еще до того как это стало "революционной фичей 4S" - там тоже была не простая распознавалка голоса, а очень даже интеллектуальная. Не знаю насколько Эппл улучшил это дело в 4S, не пробовал еще, потому как у меня имеется пока только iPhone 4, а к нему Siri не положен :umnik1:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

stenking wrote:
- "So good is the voice recognition that it is now built into all apps that use a keyboard. For the first time I've found that I can happily and accurately dictate texts and emails."
Да, это действительно гуд. Наконец-то догнали Андроиди нескольколетней свежести :)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
не знаю, пожуем увидим, но вообще то я ожидал увидеть продукт типа и уровня сири от гугла первого.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Сергей Армянский
Уже с Приветом
Posts: 1996
Joined: 10 Jul 2002 18:45
Location: redwood shores

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Сергей Армянский »

Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
У андроида нет локального голосового набора. Весь голос посылается на сервер и обратно. И вообще я неуверен что на Андроиде есть голосовой набор текста везде, где есть клавиатура.
And America has so many enemies. Iran, Iraq, China, Mordor, the hoochies that laid low Tiger Woods, undesirable immigrants - by which I mean everyone that came after me, including my children
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
не знаю, пожуем увидим, но вообще то я ожидал увидеть продукт типа и уровня сири от гугла первого.
Ну как раз Эппл более известна своим user-friendly интерфейсом (в который сейчас можно отнести и голос), чем Гугл (который напирает на функциональность). Так что в этом случае я не очень удивлен. Думаю, что через пол годика - годик мы увидим ответ от Гугля :)
А вот насчет распознавалки голоса для набора текста - сомневаюсь, что Эппл переплюнул Гугль. То что я вижу в телефоне и что я вижу на главное странице google.com - там голосовой набор работает очень круто. Ошибок у меня с голосовым набором почти не бывает.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

Сергей Армянский wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
У андроида нет локального голосового набора. Весь голос посылается на сервер и обратно. И вообще я неуверен что на Андроиде есть голосовой набор текста везде, где есть клавиатура.
А кого есть? Из того, что я читал про Siri (сам еще не проверял) - то internet connection is required.
У вас есть другая информация?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

Сергей Армянский wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
У андроида нет локального голосового набора. Весь голос посылается на сервер и обратно. И вообще я неуверен что на Андроиде есть голосовой набор текста везде, где есть клавиатура.
сири тоже общается с сервером
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by rzen »

Интеррапт wrote:
rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
не знаю, пожуем увидим, но вообще то я ожидал увидеть продукт типа и уровня сири от гугла первого.
Ну как раз Эппл более известна своим user-friendly интерфейсом (в который сейчас можно отнести и голос), чем Гугл (который напирает на функциональность). Так что в этом случае я не очень удивлен. Думаю, что через пол годика - годик мы увидим ответ от Гугля :)
А вот насчет распознавалки голоса для набора текста - сомневаюсь, что Эппл переплюнул Гугль. То что я вижу в телефоне и что я вижу на главное странице google.com - там голосовой набор работает очень круто. Ошибок у меня с голосовым набором почти не бывает.
тут ведь не в интерфейсе дело, а в мозгах и мощще в облаке. у гугла большой задел. чего они клювом щелкали—непонятно.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

rzen wrote:
Сергей Армянский wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
У андроида нет локального голосового набора. Весь голос посылается на сервер и обратно. И вообще я неуверен что на Андроиде есть голосовой набор текста везде, где есть клавиатура.
сири тоже общается с сервером
На самом деле меня с точки зрения разработчика под iOS 5 очень порадовал Automatic Reference Counting (как говорится - мелочь, а приятно) и то, как легко данные программы закидывать в облако (по обычным key-value pair). Правда последняя фича (насчет синхронизации данных приложения с облаком) очень даже хорошо работала с еще у Danger Hiptop телефонов (кто разрабатывал под Sidekick - поймет о чем я, отдельное спасибо Майкрософту, что купили Danger и уничтожили эту отличную платформу).
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by crypto5 »

rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:говоря откровенно я удивлен что эппл обошел гугл в этом вопросе. по идее у гугла все карты по этой теме в руках.
А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
не знаю, пожуем увидим, но вообще то я ожидал увидеть продукт типа и уровня сири от гугла первого.
Ну как раз Эппл более известна своим user-friendly интерфейсом (в который сейчас можно отнести и голос), чем Гугл (который напирает на функциональность). Так что в этом случае я не очень удивлен. Думаю, что через пол годика - годик мы увидим ответ от Гугля :)
А вот насчет распознавалки голоса для набора текста - сомневаюсь, что Эппл переплюнул Гугль. То что я вижу в телефоне и что я вижу на главное странице google.com - там голосовой набор работает очень круто. Ошибок у меня с голосовым набором почти не бывает.
тут ведь не в интерфейсе дело, а в мозгах и мощще в облаке. у гугла большой задел. чего они клювом щелкали—непонятно.
Мозги у эпла скорее всего не доморощеные, наверняка какую конторку купили, или инженеров/рисерчеров переманили.
А облако уже не конкурентное преимущество, т.к. есть aws, rackspace, юзай кто хочешь.
In vino Veritas!
User avatar
Сергей Армянский
Уже с Приветом
Posts: 1996
Joined: 10 Jul 2002 18:45
Location: redwood shores

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Сергей Армянский »

crypto5 wrote:
rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:
Интеррапт wrote: А в чем именно обошел? Я процитировал именно про распознавалку текста, а не про всякие фичи Siri (которые вполне возможно у Эппла лучше). Неужели и голосовой набор текста у Эппла лучше?
не знаю, пожуем увидим, но вообще то я ожидал увидеть продукт типа и уровня сири от гугла первого.
Ну как раз Эппл более известна своим user-friendly интерфейсом (в который сейчас можно отнести и голос), чем Гугл (который напирает на функциональность). Так что в этом случае я не очень удивлен. Думаю, что через пол годика - годик мы увидим ответ от Гугля :)
А вот насчет распознавалки голоса для набора текста - сомневаюсь, что Эппл переплюнул Гугль. То что я вижу в телефоне и что я вижу на главное странице google.com - там голосовой набор работает очень круто. Ошибок у меня с голосовым набором почти не бывает.
тут ведь не в интерфейсе дело, а в мозгах и мощще в облаке. у гугла большой задел. чего они клювом щелкали—непонятно.
Мозги у эпла скорее всего не доморощеные, наверняка какую конторку купили, или инженеров/рисерчеров переманили.
А облако уже не конкурентное преимущество, т.к. есть aws, rackspace, юзай кто хочешь.
кофаундера nuance как раз переманил гугл. А эпл интегрировал nuance движок.
И все-таки, были разговоры что диктовка работает локально, поэтому ее и нет на старых моделях, сил/железа не хватает.
And America has so many enemies. Iran, Iraq, China, Mordor, the hoochies that laid low Tiger Woods, undesirable immigrants - by which I mean everyone that came after me, including my children
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote: Мозги у эпла скорее всего не доморощеные, наверняка какую конторку купили, или инженеров/рисерчеров переманили.
А облако уже не конкурентное преимущество, т.к. есть aws, rackspace, юзай кто хочешь.
Ну так Siri они и купили годик назад (или меньше?)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

.
User avatar
Julio Metazzo
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 18 Aug 2005 13:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Julio Metazzo »

Сергей Армянский wrote:И вообще я неуверен что на Андроиде есть голосовой набор текста везде, где есть клавиатура.
Насколько я знаю, при стандартной клавиатуре достаточно провести по ней пальцем, чтобы включить голосовой набор. Я использую нестандартную клавиатуру, поэтому прямо сейчас проверять лень. Может, завтра.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Интеррапт »

Julio Metazzo wrote:
Сергей Армянский wrote:И вообще я неуверен что на Андроиде есть голосовой набор текста везде, где есть клавиатура.
Насколько я знаю, при стандартной клавиатуре достаточно провести по ней пальцем, чтобы включить голосовой набор. Я использую нестандартную клавиатуру, поэтому прямо сейчас проверять лень. Может, завтра.
Да. В Андроиде голосовая клавиатура - это стандартная фича.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by RobinF »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote: Мозги у эпла скорее всего не доморощеные, наверняка какую конторку купили, или инженеров/рисерчеров переманили.
А облако уже не конкурентное преимущество, т.к. есть aws, rackspace, юзай кто хочешь.
Ну так Siri они и купили годик назад (или меньше?)
1.5.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by RobinF »

Интеррапт wrote: На самом деле меня с точки зрения разработчика под iOS 5 очень порадовал Automatic Reference Counting (как говорится - мелочь, а приятно)
Правда? Наконец догнали до Objective C 2.0? :love:
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Holy war: Android vs iOS

Post by Зырянин »

RobinF wrote:
Зырянин wrote: передрали нотификейшн с андроида, проводок на вайфай заменили, какую-то новую голосовую приблуду присобачили... и это всё?
Вы все-таки троллите, да? :roll: Ну что ж, покормлю...
1. Во первых, не всё - там новых фич штук 200.
2. Во вторых, один iCloud тянет на 5.0.
3. А уж "какую-то новую голосовую приблуду" - это вообще-то первый AI в любом косюмерском устройстве, не говоря уж про карманные. Если Siri нормально работает (в чем я сильно сомневаюсь) - то это девелопмент уровня высадки на луне и тд., и этот год будет записан в скрижалях истории.
"кто здесь больше тролит" - чья бы корова мычала, а чья бы молчала.

1) насчет количества фич: сколько из них - нужные, и сколько - просто перелопачивание старого навоза по-новому?

2) гугль и амазон уже сто лет как облачные апликации проталкивают - и что с того? хромо-ось совсем виндоус не потеснила никак.

3) а занафига мне AI в телефоне?? для поддержания нормального blood pressure мне вполне хватает идиотских роботов вместо живых репов в кастомер- саппортах.
если бы этя сиря по-русски понимала, еще ладно...
всё для чего нужен войсовый AI в телефоне - это поискать мне на карте что-то, пока у меня руки заняты рулением и показыванием миддл-фингера другим участникам дорожного движения...
всё!
в любых других ситуациях ввод с клавы и поиск в гугле вполне достаточны...
User avatar
Julio Metazzo
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 18 Aug 2005 13:42

Re: Holy war: Android vs iOS

Post by Julio Metazzo »

Кстати, Экслер хорошо пишет про обновление ОС и высокое качество продуктов аппла. Не могу не процитировать.

http://exler.livejournal.com/1931817.html
С iPhone пришлось возиться довольно долго - сначала система не устанавливалась, потом из бекапа не могла данные установить и все такое. Но в конце концов система встала, данные из какого-то бекапа подняла. Правда, только программы: музыка, книжки и так далее пропали...
Кто там рассказывал, как замечательно у аппла работают бекапы и обновления?

Return to “Вопросы и новости IT”